Лечение неспецифического колита форум
2474 просмотра
7 мая 2020
Добрый день! Помогите, пожалуйста. Мне 37 лет. С 2012 года (29 лет) поставлен диагноз хронический колит лёгкой степени. Было несколько лет в ремиссии. Сейчас на протяжении 3 лет переменный успех (то хуже, то лучше). В январе 2020 года сделала колоноскопию. Заключение: НЯК. Афтозный сигмоидит. Все время, а это более 3 лет принимаю месакол (от 6 до 1 таблетки). Вопрос: можно ли так долго принимать этот препарат?! В настоящее время живот постоянно вспучен и болит. По большей степени слева от пупка, сверху и внизу. Стул по большей степени нормальный. Но бывает с примесью крови, гноя и слизи. При этом при всем ощущается комок в горле. Подскажите, пожалуйста, может сменить препарат? Или добавить ещё что-то. Очень хочется вернуться к нормальному образу жизни. ????????????
Возраст: 37
Хронические болезни: Няк
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Гастроэнтеролог
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!Прикрепите колоноскопию, биопсию, анализ крови, копрограмму
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Елена, прикрепила скан, вы его видите?
Гастроэнтеролог
Гастроэнтеролог
Заболевание хроническое, но должна быть длительная ремиссия.
Гастроэнтеролог
Ремиссия включает в себя 3 этапа- клиническую- когда нет симптомов, эндоскопическую- когда при колоноскопии нет воспаления(не говоря уже про афты) и морфологическую, когда взяли биопсию и нет воспаления.Морфологическая ремиссия наступает дольше всего, но вот именно ее надо добиться
Терапевт
Здравствуйте, у вас не достигнуто ремиссии. 3 года непрерывно рецидивирующее течение, нужно пересматривать терапию. Прикрепите обследования
Гастроэнтеролог
Лечение длительное, бывает очеень длительное, но надо добиться морфологической ремиссии.Диету 4 надо безукоснительно соблюдать
Гастроэнтеролог
Без обследования ,которое я Вас попросила прислать нельзя(категорически нельзя менять лечение)Оно разное в зависимости от активности и зоны поражения.Жду.
Гастроэнтеролог
Получила , прочитала.Обязательно биопсия и морфология, это 100% правило, причем, если Вы болеете столько лет обязательно биопсия пошаговая из каждого отдела толстой и тонкой кишки(подвдошная).Дело в том, что болезнь Крона и Язвенный колит установливаются по биопсии., кроме того если точно язвенный колит, то за столько времени течения, уже даже в неизменненной слизистой других отделов может быть при биопсии .
, и тогда лечение меняняется.
Сейчас бы я ушла на мезавант 3,6 гр (в один прием) +1,0 гр в клизме тогоже месалазина в попу перед сном – 4 недели
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Елена, если от мезаванта станет лучше, то его приём прекратить после 4 недель приема? Или оставлять какую-то поддерживающую дозу?!
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Елена, месалазин клизму? Не могу найти такой препарат.
Гастроэнтеролог
Прекращать прием Вам нельзя ,
1 в случае улучшения Вы продолжите еще 8 недель дозу 3,6 мг, а потом сдав анализы, которые я Вам написала по ним будем снижать
2. в случае ухудшения(опять же сдаете анализы через 4 недели) и перевод на гормоны на 12 недель при сохранении мезованта в схеме лечения
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Елена, кстати, я уже пила преднизолон несколько лет назад.
Гастроэнтеролог
Пкотом сдать копрограмму, , фекальный кальпротектин, оак, срб и решить вопрос о продлении терапии или перевод на 12 нед на гормонотерапию
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Елена, спасибо большое. Подскажите, пожалуйста, в каком городе в Уральском федеральном округе можно обратиться к грамотному специалисту и пройти полное обследование. Мы сами из г. Ханты-Мансийска. К сожалению, у нас 1-2 врача и все. И вот такое обследование.
Гастроэнтеролог
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Елена, можно фамилию врача или центр?!
Гастроэнтеролог
Это не могу сказать.
Но я пишу про элеменарные вещи, я могу для эндоскописта сформулировать вопросы клинические, а выполнив их , лечение мы назначим.Приезжают к нам специалисты из Перми, очень хорошие лекции и представление больных.Больше ничего сказать не могу
Гастроэнтеролог
Елена, я прочла, что Вы про увеличение дозы месакола пишите, нет .Препарат мезавант в таблетках и салафальк в клизме.Это принципиально другое лечение
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Елена, спасибо вам большое! ))Буду пробовать новое лечение. Немного не вовремя обострение началось. Но ничего! Будем здоровы!
Гастроэнтеролог
Хирург
Здравствуйте, Елена !
Нет ли возможности прикрепить к вопросу результат биопсии ?
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Яков, к сожалению, биопсию никто не взял.
Хирург
Жаль, что не брали материала !
Чтобы точно определить степень ремиссии и соответственно вносить изменения в лечение биопсия нужна !
Пока менять схему лечения не следует . После завершения условий карантина правильнее будет повторить клолноскопию с биопсией, сдать весь комплекс анализов и по их результатам определить изменения в схеме лечения !
Елена, 7 мая 2020
Клиент
Яков, может тогда надо увеличить дозу месакола?! Сейчас я пью две или три таблетки в день. И что можно от вздутия?! Чувства тяжести в животе?!
Хирург
Утром можно принимать 800мг (сразу 2 таблетки ), а в обед и вечером по 1 таблетке !
Более существенные изменения в схеме можно было бы сделать только после определения статуса ремиссии, по результатам биопсии и анализов !
Гастроэнтеролог
ЗДравствуйте! НЯК – это хрооническое заболевание и цель терапии- достигнуть стойкой ремисси заболевания. В отличие от болезни Крона, которая требует поостоянного приема препаратов вподдерживающей дозе даже при ремиссии заболеввния, НЯК при устойчивой ремиссии моет не треовать приема лекарственных препаратов. Для этого нужно подобрать грамотную терапию (таблетки + местное лечение – клизмы, свечи), возможно с приеменением гормональной терапии с последующим уходом от нее под контролем анализа кала на фекальный кальпротектин Лечение необхоимо назгначать на чном приеме с оследующим контролем терапии. Здоровья Вам и удачи!
Гастроэнтеролог
Педиатр
Здравствуйте нужно все же провести биопсию и потом схему корректировать
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 2.7
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
264 просмотра
6 июня 2020
Здравствуйте!Больше года назад у меня случился стресс и появились симптомы кровь на кале и туалетной бумаге не критичных размеров,слизь, газообразование бывало с невольным выделением слизи.Жидкого стула болей не было.5 апреля 2019 года мне поставили диагноз НЯК 10см Толстой кишки и внутренний геморрой 4 шишки.Прописали лечение салофальк свечи, диета и уколы от геморроя которые ставятся прямо в эти шишки которая избавляет от геморроя навсегда и стоимость одного укола 4 тысячи.(была у частного врача)На панике конечно согласилась но денег с собой было только на 2 укола на вторые два он сказал медлить нельзя нужно прийти обязательно завтра на ещё 2 укола.Но по финансам так и не пришла и их не поставила.В итоге изменила своё лечение ставила только свечи и пила таблетки детралекс по схеме, плюс месяц пила прибиотики, диету не соблюдала примерно через 3 месяца симптомы все исчезли.Не давно опять произошёл стресс и опять дня два назад обнаружила кровь в кале но без слизи, незначительный зуд(иногда поЯвляется иногда нет)больше нет никаких симптомов.Подскажите мог ли врач ошибиться с диагнозом няк или в некоторых случаях он так себя и проявляет.Снова возобновить то же лечение?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация проктолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр
Здравствуйте дисбактериоз кишечника сдавали?
Гастроэнтеролог, Терапевт
НЯК диагноз серьезный, его так просто не ставят, скорее всего харктерное изменение слизистой было на фиброколоноскопии и ли даже биопсией подтверждено. При долгом лечении он проходит. кровь сейчас может быть связана геморроем. Ведь от НЯКа лечение вы продолжаете? Порпобуйте прибавить соблюдение диеты №4 и примем бифидум бактерина по 3 флакоа в день 21день плюс хилак форте по 30 капель 3 раза в день 1 месяц. При диагнозе НЯК они хорошо действуют. способствуют снятию обострения.
Анна, 6 июня 2020
Клиент
Ирина, няк уже год как не лечу симптомы прошли после первого лечения и год никак не проявлял себя
Гастроэнтеролог, Терапевт
Не волнуйтесь. если крови немного и нет температуры , то все не плохо. у меня были пациенты, которые вообще не лечили его при таких симптомах и годами хорошо себя чувствовали.Проводили лечение вот такими препаратами. которые я вам рекомендовала, и добивались улучшения. Если хотите уточнить все-таки , правда это НЯК, то советую обратиться в институт гастроэнтерологии и колопроктологии в г. Москве, т.к. в других местах диагноз можно будет поставить под сомнение, а они имеют большой опыт по нему.
Хирург
Здравствуйте, Анна !
Диагноз НЯК просто так, как описываете Вы , – не устанавливается ! Вам должны проводить колоноскопию , взять материал для биопсии и по его результату судить о проблеме !
Вы жалеете ,что денег не хватило ,чтобы “ставили” ещё 2 укола, а я должен сказать , что жаль ,что Вы отдали столько денег и “ставили” те 2 !
Обращайтесь в свою , БЕСПЛАТНУЮ поликлинику к хирургу или проктологу, если он имеется и далее они скажут что нужно сделать ,чтобы Вашу проблему разрешить !
Удачи Вам !
Анна, 6 июня 2020
Клиент
Яков, колоноскопию делали только биопсию нет,с уколами жалею что поставила те два я потом уже подумала что это скорее всего развод на деньги(((Наверно вообще нет никакого геморроя
Хирург
Раз сделали клоноскпию и биопсии делать не стали , значит ничего подозрительного , в том числе на НЯК не было ! Скорее всего , – так ! По поводу внутреннего геморроя, есть он или нет можно узнать только при очном осмотре в бесплатной государственной , но не в платной , больнице !
Анна, 6 июня 2020
Клиент
Яков, спасибо Вам большое за ответ
Проктолог
Здравствуйте, это в каком городе проктолог смотрел?
Проктолог
Клиника из трёх букв )) ?
Проктолог
Приглашаю на осмотр в понедельник- вторник.
Анна, 7 июня 2020
Клиент
Ярослав, у вас частная клиника или областная больница?
Проктолог
Терапевт
Добрый день, вам диагноз установил и на основании колоноскопии?
Терапевт
Ещё какие-нибудь обследования вам проводили?
Анна, 6 июня 2020
Клиент
Ольга, кроме колоноскопии нечего
Терапевт
Сделайте Ирригоскопию,РРС -для уточнения диагноза.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
анонимно, Женщина, 28 лет
В августе прошлого года заболел живот, стул расслабился, стресс-новая работа. Появилась медвежья болезнь.
Гастроэнтеролог поставил диагноз срк с диареей, сибр. Сопутст.: Гастрит с хеликоб, биллиарный сладж.
Лечение: тримедат, де-нол, ципрофлоксацин, энерофурил, микразим, трисоль, затем эубикор, затем нормобакт. Стул оформленный стал, несколько раз в сутки, боль прошла, но не совсем, медвежья болезнь также.
Далее февраль 2015 живот болит, в туалет тянет, поноса нет, но стул несколько раз в день, бывает кашицеобразный, бывает оформл.
Лечение от хеликоб: метронидазол, амоксициллин, омепразол, де-нол, креон.
Март 2015: погрешность в диете: блины, творог со сметаной, выпечка привели к поносу, температура 38.
Лечение: зульбекс, тримедат (пила в итоге 4 месяца), микрозим, ципрофлоксацин, затем альфанормикс, энтерол, квамател.
Через 2 недели, уже не понос, но кашицееобр. Стул, боли также. Лечение добавили энтерофурил, бифиформ, де-нол.
Стул более менее оформился добавили урсофальк на 2 месяца, от сладжа/желчи.
Ректороманоскопия: до 17см – слизистая ровная, складки ровные, с очагами гиперемии и отека, язв, эрозий, полипов, нет.
Июнь 2015: возможно от кефира и масла срыв стула, боли. Лечение: микразим, энерол, энтерофурил, затем альфанормикс, бифиформ, нормофлорины.
Июль 2015: срыв стула, боли не знаю от чего. Лечение: смекта, энтрол, микразим.
При этом похудела на 10-12 кг. Вес 38 кг. Легла в больницу. При этом замечу. Крови в стуле никогда не было. Слизь иногда-редко, почти и не было.
Анализы крови в норме. Соэ 13, 10, 10. Гемоглобин 124, 119, 133. Биохимия в норме.
Копрограмма: мыш.Волокна+, неперев.Клеч.+, Перв.Клечт.+, Л1-2-0 в пзр, я/г не обнар, реакц. На скрытую кровь отр.
Узи: в желчном замазкообр. Масса 9х6, поджелудочная – эхогенность ткани средняя, структура умеренно диффузно неоднородная, проток не расширен. Остальное в норме.
Фгс: атроф. Гиперпластический гастрит, джвп. Биопсия. Цитология: пролиферация кишечного эпителия, небольшое кол-во лимфоидных элементов, нр не обн. Гистология: хронич. Дуоденит с лимфоплазмоцитарной инфильтрацией и невыраженным склерозом слизистой оболочки. Целиакия под сомнением. Кровь на целиакию отр.
Колоноскопия: колоноскоп проведен до купола слепой кишки. Просвет и гаустрация равномерные на всем протяжении. Стенки и складки эластичные, перистальтика активная. Слизистая сигмы умеренно гиперемированна, отечная. Биопсия мазок. Слизистая в др. Отделах бледно-розовая, сосудистый рисунок четкий. Заключение: сигмоидит.
Цитология: пролиферация кишечного эпителия, лимфоидная инфильтрация.
Гистология: хронический сигмоидит с участками атрофии и микроэрозией.
Ирригография: тугое заполнение. Контраст заполнил все отделы. Просвет обычный. Контуры кишки четкие, ровные. Гасутрация сглажена, неравномерная. Определяется забросом контраста в тонкий кишечник. Опорожение частичное. Определяются округлые дефекты наполнения за счет гипертрофии лимфоидной ткани в левом фланге. Спазмы на уровне сфинктеров. При раздувании эластичность стенок сохранена. Дефектов наполнения, участков стойкого сужения не выявлено. Заключение: колит, няк?
Что имеем гастроэнетролог ставит няк, проктолог один сигмоидит, другой ничего не говрит, но точно не няк.
В больнице принимала салофальк в гранулах 3 гр плюс свечи по 500 утром и вечером. Итак 3 недели. Метронидазол 1 раз в день капельницы 7дн. Дома еще клизмы сало 7 дн. Плюс креон. Дюспаталин.
Сейчас стул оформленный, иногда близко к кашиц., Но много, раза 2-3-4-5 в стуки. Боли иногда слева внизу, либо под ребрами(кишк под ребрами высоко по снимкам), либо мутит весь живот. Диета строгая. При этом иногда стул нормальный, иногда обострение на эту же диету. Не пойму на что реагирует.
Салофальк гранулы в стуле постоянно. Крови в стуле нет и не было. Слизь редко-редко. Что это? Няк? Не няк? Принимаю сейчас 2гр в гранулах, при этом проктолог говорит надо 1,5, а гастроэнт 3гр. Проктолог прямую смотрел на днях-все в норме.
С-реактивный белок. У меня 0. Норма 0-10. Как это связано с взк в моем случае?
И иммунограмма, показатели повышены:
иммуноглобулин g 30,17 норма 7-20
иммуноглобулин m 2,74 норма 0,8-2
в норме:
иммуногл. A 4,27 норма 1,4-4,5
циркулирующие иммунные комплексы 63 норма 20-90
помогите пож-та!!! Может на таблетки перейти? Буду рада любому совету!!!
Источник
анонимно, Мужчина, 34 года
С ноября 18 г. прохожу обследования, уже было 3 эндоскопичских исследования с 3 биопсиями. Результаты во вложении. Клинически было только 1 проявление – кровь в стуле. Температуры, болей и ухудшения самочувствия не было. Впервые кровь заметил в 15 г. обратился в ноябре 18 , так как существенно участился стул до 12 раз в сутки. После постановки предварительного диагноза НЯК, прочитал, что курение помогает и сопоставил периоды обострения с периодами курения. Все они совпадали с некурящим периодом. Начал курить и через неделю симптоматика пропала, с 16.11.18. никаких симптомов болезни нет, стул 1, реже 2, раза в сутки утром. Обследуюсь по ДМС ,вижу , что врачи заинтересованы в диагнозе потяжелее. Лечащий на последнем приеме настаивает на Кроне, до этого его исключала. На вопрос почему именно КРОН ,сказала, для него характерен склероз собственной пластинки слизистой. Эндоскопист, сначала была уверена что НЯК , сейчас ,когда видит в заключении лечащего врача КРОН, так же говорит крон, на вопрос что характерное для КРОНА она видит, не смогла пояснить ,сказала ,если рентгенологи увидят булыжную мостовую, то точно КРОН, ее я не стал спрашивать почему она не видит эту мостовую, а рентгенологи могут увидеть.. Морфологи и рентгенологи исключают ВЗК. Я написал еще и токсический колит, так как на протяжении очень длительного времени много ел острого(хрен, красный перец, чеснок) и злоупотреблял спиртным, на фоне выявленной дискинезии по гипотомоторному типу решил, что мог повредить слизистую острой неполноценно обработанной желудком пищей. Свойственно переедание, но благодаря спорту вес в норме 80-82 кг при росте 180 см. Во время острой фазы вес не терял. Часто замечал ускоренную эвакуацию пищи из желудка, когда болезнь была в острой фазе тем, что съел в обед, уже вечером мог сходить в туалет. Базовым препаратом, после никотина сейчас Месакол, ноябрь декабрь 18г. постоянно 2,4 грсут, с января по настоящее время 10 дней каждого месяца 2,4 гсут, это без совета с врачом. Никотин , начинал с 10-12 сигсутки, сейчас 5-6 сигсут, ухудшений нет. Скажите, какое Ваше мнение относительно моего диагноза и можно ли толочь таблетки месакол и ставить микроклизмы. На дистальных отделах таблетированные формы малорезультативны. Лечащий врач предложила микроклизмы салофальк, но на месячный курс нужно потратить порядка 8 тыс.р.
Отвечает Борщ Светлана КорнеливнаОтвечает быстро
терапевт, гастроэнтеролог
1. Диагноз ВЗК (неспецифического язвенного колита и болезни Крона) сомнителен. Фекальный кальпротектин отрицательный. Можно утверждать о наличии колита в прошлом, который предположительно начался в ноябре прошлого года с учащения стула. Колит мог иметь инфекционное происхождение, а также быть обусловленным простейшими (амебой), или гельминтами (власоглавом). Обследование на простейшие и гельминты отсутствует. При наличии инфекционного заболевания фекальный кальпротектин может соответствовать норме.
2. В настоящее время следует сдать анализ кала на микрофлору, копрограмму, анализ кала на гельминты (власоглав), простейшие (амебы), и анализ кала на скрытую кровь, повторно фекальный кальпротектин. После получения отрицательного результата фекального кальпротектина решать вопрос о снятии диагноза ВЗК и определении причины и способах лечения обнаруженного заболевания. Отказаться курить в любом случае.
анонимно
На простейшие , гельминты и патогенную флору сдавал 2 раза в период обострения и период клинической ремиссии. Ничего не обнаружено . К програма сдавалась 3 раза, ноябрь 18 ( из отклонений много слизи и неоформленный стул), январь 19 (тоже самое плюс единичные перевариваемые волокна), март 19 (слизи нет, стул оформлен, из отклонений единичный жир). Курить пока бросать не хочу, нужно сначала добиться морфологической ремиссии. Как бы это ни парадоксально звучало, но никотин лечит мой колит. Я в этом уверен. С 2015 г было 7 обострений, последние 2 с большой потерей крови, поэтому и заставил себя пойти на обследование. Все 7 обострений начинались примерно через месяц после отказа от сигарет (всегда курил не постоянно). Клиническое проявление всех 7 обострений исчезало после возобновления курения в течение 5-7 дней, без какой либо адекватной лекарственной терапии. Я по образованию бухгалтер и веду детальный учет своих расходов, поэтому легко могу определить периоды когда курил и когда нет, тоже самое касается и обострений, все походы в аптеку зафиксированы. Баканализ сдавал также 3 раза , ноябрь 18 (из отклонений снижение лакто и бифидо бактерий до 10в 6 и 10в 7 соответственно, рост клебсиеллы окситока до 10 в 6) не смотря на указание врача пить антибиотики и бактериофаг не стал, 3 месяца пил пробиоти(пробиолог) , синбиотики(актофлор), пребиотики( бифидумбиктерин на ночь с кефиром и бананом) , март 19( из отклонений снижение лакто и бифидо бактерий до 10 в 5 и 10 в7 соответственно, вся условнопатогенная в норме и клебсиелла тоже, патогенной нет), в анализе засомневался , пересдал через неделю апрель 19 (из отклонений снижение лакто и бифидо подтвердилось, кроме этого высеяли гемолитическую кишеч палочку 10в3 и золотист стафилокок 10 во 2). Антибиотики пить не стал, пью уже почти месяц бактистатин 2 табл 2 раза в день, максилак , хилакфорте и бифидум бактерин также на ночь с кефиром. Что можете сказать по моей гистологии. Корректно ли описание, я не вижу ни слова про базальный плазмоцитоз и утерю градиента плазмоцитов в слизистой, это нормально для описания. ?
Результаты гистологии и вопросы следует представить очному специалисту, который занимается гистологией.
Источник