Прививка от краснухи если уже переболела краснухой

Альбина (внл)

Бред какой-то…
Даже если у такого пупса ещё нет антител к краснухе (ну, т.е. если это аллергия), то к детородному возрасту они скорее всего появятся. Я сама тому пример. Никогда краснухой не болела, ну т.е. в карте такой записи нет, а антитела есть.
Так что на мой взгляд – не стОит пока делать.

_Т@нюшик_

знаю случай, когда у ребенка, который переболел и поставили прививку быда МЕСЯЦ температура((( и никто ничего не мог сделать(( так что не советую

Катя

зачем ее делать, если ребенок переболел??????
почитала комментарии ниже – если аллергия, то тем более нельзя нельзя прививать.
и я вот не пойму фразу “Но потом то все равно педиатр все уши отдавит. Они ж не отстанут.” За здоровье ребенка, имхо, можно педиатру уши отдавить. Что за отношение такое? Давате привьем, лишь бы на ухо не жужжали, так чтоли? Отказаться от вакцинации – это право!

Niko

в данном случае лучше взять кровь
тоже мне невидаль из вены на голове, они там че отличаются от других вен?пусть диагноз лучше поставят и забудет об этой проблеме, да эстетически забор крови из головы не очень выглядит, ну и что? приоритетнее поставить диагноз, чем зря колоть вакцину

Мария (ведение бухгалтерии)

вы очень сложный вопрос задали… однозначного мнения о прививках же нет нигде.
большинство врачей говорит что прививки это как витаминки, ну как же могут витаминки повредить? если у пошла такая пьянка и прививать ребенка, то какая по большому счету разница для врача, переболел он или нет. и пусть уже мама парится, надо сдавать кровь, не надо. в противопоказаниях к прививке нет перенесенного заболевания.
вы не найдете нигде правлиивого мнения и исследований. их просто нет.
а по поводу самой прививки…. что-то, а вот краснуху бы девочке я ни в коем случае ставить не стала бы, как и мальчику парротит.

Евгений

Нормальный такой педиатр, процитирую Онищенко:
“Прививка – это сложная биологическая операция, которая влечёт за собой серьёзную перестройку организма”, даже слова самого главного агитатора за прививки вообще не вяжутся с утверждением Вашего педиатра “Даже если болели, ничего страшного не произойдет”
Это он говорит по глупости и незнанию, пусть попробует опровергнуть приведённую выше цитату хотя бы.

Ольга

Зачем ставить если он уже перебрлел, второй раз такой болезнью не болеют, так что это очень глупый педиатр, если. Он так сказал, Прививка же ставится что бы не заболеть в будущем, а после перенесенной болезни антитела точно есть, пусть не ставит ни в коем случае и врачу этому больше не доверяет!!!!!

Malvisha

Это же не витаминка, чтоб ничего не произошло))). Я болела краснухой, в универе тож уговаривали делать прививку( им видимо надо было вакцины спихнуть хоть как-то). Антитела к этой болезни образовываются почти 100%, можете кровь сдать на анализ и проверить…
https://eroditelstvo.ucoz.ru/publ/zhizn_bez_privivok/krasnukha/krasnukha/103-1-0-271
Может поможет….

Екатерина

А у них всегда “Ничего страшного”… Я вообще не вижу логики в прививке… ну какой смысл?

Марина

Мой ребенок болел краснухой, и дабы убедиья что выработались антитела, мы сдавали анализ. А потом глупая тетенька врач спутала вакцину и вколола нам краснуху. ребенок чуть не стал инвалидом……

Читать

все

47
комментариев

Источник

Стоп. Давайте немного снизим тональность диалога.
Давайте вспомним о том, что врачи форума не получают откатов, не составляют отчетов и единственным их интересом при консультациях – является интерес пациента.
Когда мы советуем Вашему ребенку сдать анализ или сделать прививку, мы преследуем цель защитить его от последствий управляемой инфекции, не имея при этом меркантильных интересов. Это, надеюсь, сомнений не вызывает?

Отвлечемся. Пример.
Одна из самых сильных вакцин, созданных человечеством – вакцина против гепатита В. Она защищает даже от заражения, тогда как большинство вакцин защищают от осложнений. Но этот эффект в долгосрочной перспективе наблюдается не у всех людей, и есть некоторые (около 5 %) у кого в течение 20 лет после прививки иммунитет упадет. Что случится при контакте такого человека с зараженной кровью? Заражение и болезнь.

Люди, контактирующие с геп В постоянно (стоматологи, например), должны периодически проверять уровень антител, и если он упал – ревакцинироваться своевременно. Введение одной дозы уже привитому вызывает так называемый “бустер-эффект”, уровень антител резко возрастает.

Так вот таким людям, людям из группы риска, рекомендуют сдавать кровь на уровень антител с некоторой периодичностью, и по их уровню – ревакцинироваться одной дозой вакцины. И эти люди (врачи) обычно выбирают вариант “просто вакцинироваться”, без всяких анализов. Потому что существуют ошибки метода ИФА, потому уровень может снизиться сразу после забора крови на анализ, и т.д. – потому что вакцинация безопасна, а невакцинация в их случае – сопряжена со значительным риском.

Так вот именно исходя из той же логики мы и советуем Вашей дочери – просто ревакцинироваться от краснухи и быть уверенной в защите на ближайшие 5-7 лет минимум.

Вы же, видимо, руководствуетесь антипрививочными мотивами, боитесь последствий вакцины и стремитесь ее избежать любым путем. Если это так – Вам следует знать, что ребенок может просто отказаться от введения этой вакцины письменно, и любые карательные меры к нему со стороны учебного заведения – будут незаконными и могут быть обжалованы в судебном порядке.

Вот эту фразу:
В школе была эпидемия (напомню, что прошло 7 лет, и тогда прививали – насколько я помню – только подростков), совершенно типичные симптомы краснухи, переболела половина – а может, и больше, мальчики даже не обращались к врачу.
Диагноз установлен, эпид.номер был присвоен, опять – ЗАЧЕМ мне лично диагностическое подтверждение?

написать нужно было в первом посте. Потому что сыпь при краснухе очень часто путают с другими вирусными экзантемами. И если она лабораторно не подтверждена – диагноз нельзя считать окончательным. Но если была эпидемия, которая была подтверждена лабораторно у одного-нескольких больных, и в это же время Ваш ребенок заболел краснухой и врачом, на основании клиники и эпидобстановки был поставлен диагноз краснухи – это практически приравнивается к лабораторному подтверждению диагноза у самого ребенка. Именно так мы на участке и ставим грипп, в период эпидемии, совершенно не имея возможностей брать вирусологические или серологические анализы всем подряд даже платно.

Ход моих мыслей понятен? Идем дальше. Представим себе (все же) что в школе краснуха, а вашего ребенка угораздило не только не заболеть ей, но еще и подхватить именно в это время – другую вирусную сыпь. Или невирусную, но СЫПЬ. Участковый врач, которому СЭС и краснуха в школе на его участке – уже снится в кошмарах, первым делом при сыпи хоть сколько-нибудь похожей на краснузу – влепит диагноз “краснуха”. А если это ошибка? Вот вам только один путь, по котрому Ваш ребенок в настоящее время может не иметь антител к краснухе и нуждаться в вакцинации. Есть и другие, но я скоро на работу опоздаю 🙂

…Итак. Краснуха ли? Есть ли защитный уровень антител? Нет ли ошибки лаборатории? И проч… Иными словами – я полностью согласен с коллегой, даже несмотря на Ваши новые данные, я бы рекомендовал своей дочери в этой ситуации привиться. Вреда от “лишней” прививки не будет. А от отказа – все же есть риск, и не так уж он мал, как может Вам показаться.

Решайте сами.

PS не вижу НИЧЕГО зазорного в том, что в медпункте предложили место, где можно сдать анализ платно. Это удобно в первую очередь самим студентам, и при этом у них есть выбор – сделать его и в другом месте. А вот если бы вас принуждали сдавать анализы только у них и только платно – вот тогда это вызвало бы подозрения.

Источник

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

Лапочка
Академик

На сайте с 22.01.04
Сообщения: 10657
В дневниках: 2851
Откуда: Новосибирск, Железнодорожная
Прививка от краснухи если уже переболела краснухой

Добавлено: Сб Сен 24, 2005 16:19 Заголовок сообщения: Надо ли делать прививку от краснухи?

3 недели как переболели краснухой. Наша участковая позвонила и сказала, чтобы мы приходили делать прививку от КРАСНУХИ… Вот думаю целесообразно ли ее делать, так как ребенок уже переболел этой болезнью?

_________________

Вернуться к началу

Kotanya
Академик

На сайте с 05.01.04
Сообщения: 4754
В дневниках: 7160

Добавлено: Сб Сен 24, 2005 16:28

Мое личное мнение – не делать. У нас была такая ситуация – сын ровно в год переболел краснухой, прививку поставили после двух, все нормально.

Вернуться к началу

Н.В.
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19075
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Прививка от краснухи если уже переболела краснухой

Добавлено: Сб Сен 24, 2005 16:36

Если ребёнок переболел краснухой, то ставить прививку смысла нет. Но могут быть такие варианты – у участковой нет полной уверенности, что ребёнок болел именно краснухой, потому всё равно зовёт на прививку (хотя правильнее было бы сделать анализ крои на антитела к краснухе). А может быть Вы ещё не поставили привику от кори-паротита, и имелась в виду она? В любом случае помните, что прививать желательно не раньше чем через месяц после болезни или другой прививки. _________________ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ

Вернуться к началу

Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9102
Откуда: Центр России
Прививка от краснухи если уже переболела краснухой

Добавлено: Сб Сен 24, 2005 16:47

Мы переболели, прививку делать не вижу смысла (да еще и мальчику), хотя участковый настаивает сделать (типа иммуниет может не сформироваться ), но ей, понятно, для отчетности надо… Переболели, кстати, исключительно по случаю отсутствия вакцины в городе, не поставили вовремя… Другое дело, что врач на самом деле может быть не уверен, что у нас была краснуха…

_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь

Вернуться к началу

Танька
Заблокирован
Школьные годы

На сайте с 31.05.04
Сообщения: 1086
Откуда: Новосибирск, Академгородок, ВЗ

Добавлено: Сб Сен 24, 2005 19:56

Я тоже не вижу смысла делать прививку от краснухи, на мой взгляд лучше ей переболетьв ранне детстве, однако это только мое мнение. А в данной ситеации, я бы все же сдала кровь на антитела к краснухе, чтобы убелиться, что они есть, с большой вероятностью они присутствуют.

_________________
Танька-мама (10.01.74) и Игореха-кроха (26.08.2004).

Вернуться к началу

Kotanya
Академик

На сайте с 05.01.04
Сообщения: 4754
В дневниках: 7160

Добавлено: Сб Сен 24, 2005 21:18

Соглашусь с Н.В. – не всегда то, что назвали краснухой – краснуха и есть. В нашем случае были сомнения, потому и сделали прививку, но! через год. Какой смысл в данном случае торопиться, тем более прошло всего три недели.

Вернуться к началу

Танька
Заблокирован
Школьные годы

На сайте с 31.05.04
Сообщения: 1086
Откуда: Новосибирск, Академгородок, ВЗ

Добавлено: Вс Сен 25, 2005 10:25

Несогласная я с тем, что если ребенок переболел нипойми чем, а может, и действительно красноухой, что надо ставить прививку, хоть через год. Потому как после того как деть переболел краснухой, на это заразу вырабатываеться пожизненный иммунитет, а прививка только перегружает организм. Вот для этого и надо сдать кровь на антитела, чтобы не гадать и не делать ненужных движений. Кстати посли прививки – иммунитет не пожизненный и надо проводить ревыкцинацию, не помню уже через сколько лет.

_________________
Танька-мама (10.01.74) и Игореха-кроха (26.08.2004).

Вернуться к началу

Барышня Анюта
Академик

Добавлено: Вс Сен 25, 2005 11:50

Как я понимаю, краснухой БОЛЕЮТ один единствнный раз в жизни… Зачем ПОТОМ потом прививка?

_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь

Вернуться к началу

Ника
Аспирант Сибмамы

На сайте с 23.08.03
Сообщения: 3424
В дневниках: 27
Откуда: Новосибирск,Первомай ский р-он
Карта № 131313
Прививка от краснухи если уже переболела краснухой

Добавлено: Вс Сен 25, 2005 12:07

а у меня тоже назрел вопрос….а вообще для чего она нужна эта прививка от краснухи? тем более мальчику(в садике он всеравно ей переболеет)..и что может случиться если ее не поставить? у нас просто то вакцины нет, то Лешка болеет…то еще что-нибудь…

_________________
пусть все будет так как будет, никогда еще не было чтобы не было никак

Вернуться к началу

Барышня Анюта
Академик

Добавлено: Вс Сен 25, 2005 12:16

Ника, я по поводу мальчика Феди вообще не морочусь, была бы девочка, я бы наверное сдавала бы анализы на антитела и проставила если что исключительно ради ее будущей нормальной беременности… Да и то, не в такой юном возрасте…

У меня вот антител нет вообще никаких, а прививка 100% есть

Хотя может я краснуху недооцениваю? Ну температура к нас была дня 3, потом пятнами пошли… Прошла также быстро, как и началась

_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь

Вернуться к началу

Танька
Заблокирован
Школьные годы

На сайте с 31.05.04
Сообщения: 1086
Откуда: Новосибирск, Академгородок, ВЗ

Добавлено: Вс Сен 25, 2005 18:01

Барышня Анюта писал(а):

Как я понимаю, краснухой БОЛЕЮТ один единствнный раз в жизни… Зачем ПОТОМ потом прививка?

Надеюсь что вопрос риторический

_________________
Танька-мама (10.01.74) и Игореха-кроха (26.08.2004).

Вернуться к началу

Танька
Заблокирован
Школьные годы

На сайте с 31.05.04
Сообщения: 1086
Откуда: Новосибирск, Академгородок, ВЗ

Добавлено: Вс Сен 25, 2005 18:06

Барышня Анюта писал(а):

У меня вот антител нет вообще никаких, а прививка 100% есть

Это потому как вы ей не болели, а ставили прививку. Существуе вероятность еще ей переболеть, а в зрелом возрасте – это не самая безобидная напасть, и не дай бог еще с беременностью совпадет. Увы придеться ставить еще раз прививку.

Вот именно пэтому я и предпочитаю чтобы мой ребенок переболел ей в дошкольном возрасте, котечно правила карантина тоже буду соблюдать, чтобы взрослых, и не дай бог беременных не заразить.

_________________
Танька-мама (10.01.74) и Игореха-кроха (26.08.2004).

Вернуться к началу

Александр
молодой папа

На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва

Добавлено: Пн Сен 26, 2005 14:19 Заголовок сообщения: Re: Надо ли делать прививку от краснухи?

Лапочка писал(а):

Вот думаю целесообразно ли ее делать, так как ребенок уже переболел этой болезнью?

Целесообразно, поскольку диагноз был поставлен клинически, без лабораторного подтверждения. Краснухоподобное заболевание (сыпь, увеличение лимфоузлов, повышение температуры) могут вызывать и частенько вызывают и другие вирусы, в частности герпес вирус 6-го типа, некоторые энтеровирусы и др. Поэтому и в западных странах и во многих случаях в России от прививки против краснухи отводятся только дети с лабораторно подтвержденным диагнозом краснухи. По правилам, принятым в нашей стране, прививки проводятся обычно через 1 мес. после выздровления ребенка от какого-либо острого заболевания, хотя, например, в других странах прививки могут делать сразу после нормализации состояния ребенка или взрослого. Поэтому если ребенок чувствует себя нормально – можно сделать сейчас, можно отложить на неделю – на мой взгляд, это непринципиально.

Танька писал(а):

прививка только перегружает организм. Вот для этого и надо сдать кровь на антитела, чтобы не гадать и не делать ненужных движений.

Я не очень понимаю смысл выражения “прививка перегружает организм”. Прививка ничего не перегружает, она вызывает выработку специфического иммунитета против краснухи. На мой взгляд, сдавать кровь на антитела – а для этого тоже надо сделать лишнее движение, а именно: залезть ребенку в вену – совершенно не нужно. Гораздо проще сделать внутримышечную инъекцию против краснухи, объемом 0,5 мл. Исследования показали, что введение вакцины против краснухи серопозитивным до вакцинации детям не приводит к увеличению у них частоты побочных реакций. Вакцинный вирус в данном случае просто быстро инактивируется уже существующими антителами.

Танька писал(а):

Кстати посли прививки – иммунитет не пожизненный и надо проводить ревыкцинацию, не помню уже через сколько лет.

Иммунитет после вакцинации против краснухи фактически пожизненный (см. мою тему по ликвидации краснухи в США), ревакцинация не проводится.

Ника писал(а):

а вообще для чего она нужна эта прививка от краснухи?

Краснуха не всегда течет легко и безобидно. Риск развития осложнений при натуральной краснухе выше, чем после вакцинации после красухи. Поэтому своих детей я от краснухи привил. Кроме того, есть данные о том, что вирусы краснухи, а также паротита, могут поражать островковые клетки поджелудочной железы и, таким образом, увеличивать риск развития сахарного диабета. Кроме того, с точки зрения эпидемиологии на популяционном уровне – дети – основной резервуар циркуляции вируса краснухи в популяции человека. Если не прививать детей, то всегда будет сохраняться опасность заражения неболевших взрослых и, в особенности, беременных. Прививая всех детей, а также неболевших и непривитых девочек-подростков (что и предусмотрено национальным календарем), мы радикально снижаем возможности циркуляции вируса краснухи в популяции и риск развития синдрома врожденной краснухи (СВК), на долю которого, по российским данным, приходится до 25% случаев врожденных дефектов и пороков развития плода – эффективность подобной стратегии – опять же см. данные по США, где заболеваемость краснухой и СВК нулевая. Хотя, конечно, последний “популяционный” аргумент не для всех – многие отвечают “до остальных мне нет никакого дела”.

Вернуться к началу

Танька
Заблокирован
Школьные годы

На сайте с 31.05.04
Сообщения: 1086
Откуда: Новосибирск, Академгородок, ВЗ

Добавлено: Пн Сен 26, 2005 21:15 Заголовок сообщения: Re: Надо ли делать прививку от краснухи?

Александр писал(а):

На мой взгляд, сдавать кровь на антитела – а для этого тоже надо сделать лишнее движение, а именно: залезть ребенку в вену – совершенно не нужно. Гораздо проще сделать внутримышечную инъекцию против краснухи, объемом 0,5 мл.

Проще, не значит лучше.

Цитата:

Исследования показали, что введение вакцины против краснухи серопозитивным до вакцинации детям не приводит к увеличению у них частоты побочных реакций. Вакцинный вирус в данном случае просто быстро инактивируется уже существующими антителами.

Но вакцина краснухи состоит не только из ослабленных вирусных частиц. Плюс, нелепый вопрос из забытого курса иммунологии, а не происходит ли истощение пула уже существующих антител, и осуществляеться ли при этом нароботка специфических новых. Те, грубо, не становиться ли уровень иммунитета против краснухи меньше после введения вакцины в организм уже переболевшего краснухой ребенка. Вот это я и понимала под “прививка перегружает организм.”

Цитата:

Танька писал(а):

Кстати, посли прививки – иммунитет не пожизненный и надо проводить ревыкцинацию, не помню уже через сколько лет.

Дайте, пожалуйста, ссылку, сейчас нет времени искать.

_________________
Танька-мама (10.01.74) и Игореха-кроха (26.08.2004).

Вернуться к началу

Александр
молодой папа

На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Сен 27, 2005 12:52 Заголовок сообщения: Re: Надо ли делать прививку от краснухи?

Танька писал(а):

Проще, не значит лучше.

На мой, да и не только на мой взгляд – серологический скрининг при вакцинации детей и девочек-подростков не проводят, насколько мне известно, ни в одной стране – и проще, и ничем не хуже.

Танька писал(а):

Но вакцина краснухи состоит не только из ослабленных вирусных частиц.

Вы имеете в виду небольшое количество балластных веществ? Ежедневно через слизистую в организм ребенка попадает в разы больше всяких балластных веществ.

Танька писал(а):

Плюс, нелепый вопрос из забытого курса иммунологии, а не происходит ли истощение пула уже существующих антител, и осуществляеться ли при этом нароботка специфических новых.

Очень сильно вряд ли. Вакцина высокоиммуногенна и стимулирует выработку антител в высоких титрах. Доза живого ослабленного вируса в вакцине очень небольшая, поскольку сделана вакцина с расчетом на то, что вирус в организме будет размножаться – то есть в вакцине находится, как бы сказать, затравочное количество вируса, которое в случае высоких титров предсуществующих антител будет тут же инактивировано. В случае же низких титров предсуществующих антител введение вакцины приведет, наоборот, к существенному нарастанию титров за счет механизма иммунной памяти. С учетом всех этих фактов я очень сильно сомневаюсь, что введение вакцины серопозитивным по краснухе детям приведет к какому-либо измеряемому уменьшению противокраснушных титров. Титры либо не изменятся, либо возрастут.

Танька писал(а):

Дайте, пожалуйста, ссылку, сейчас нет времени искать.

Тема “В США больше нет краснухи и синдрома врожденной краснухи” – https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=9854

Вернуться к началу

Показать сообщения:

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник