Можно ли герпес спутать с кандидозом
1526 просмотров
8 августа 2019
У меня появился половой герпес 10 дней назад. Вчера герпес на губе. Сегодня началась молочница. Я выпила Флуконазол 150 мг, а на ночь поставлю свечу Пимафуцин. Можно ли с этими препаратами начать принимать Валцикловир от герпеса?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Диетолог, Терапевт
можно, сочетаются.. но лечение не правильное.
Наталья, 8 августа 2019
Клиент
Елена, спасибо за ответ. Повторю свой вопрос ещё раз: Наталья , Москва 1 час назад 6
У меня появился половой герпес 10 дней назад. Вчера герпес на губе. Сегодня началась молочница. Я выпила Флуконазол 150 мг, а на ночь поставлю свечу Пимафуцин. И теперь начался цистит. Что делать? Как и чем это все лечить? (Валцикловир принимать не стала) Что со мной ?
Диетолог, Терапевт
Повторять вопрос не стоит, я и так его вполне могу прочитать.
герпес, как и молочница, и цистит – результат снижения активности иммунитета . Почему – не знаю, в каждом конкретном случае нужно разбираться Мне хватает просто не поспать пару ночей, работая с пациентами)Неправильное лечение – нельзя принимать флуконазол просто потому,что у вас обострилась молочница. У грибов уже к нему резистентность. Доза, которую вы приняли, недостаточная.лечение должно быть курсом.
прежде, чем принимать таблетки, нужно сдавать посев с чувствительностью как к антибиотикам, так и антимикотикам.
И принимать нужно в комплексе с препаратами, которые разрушают биопленки, иначе вечные рецидивы вам обеспечены.
Но кандида берется из кишечника. Значит, у вас там тоже беда . И лечение начинать с него.
Наталья, 9 августа 2019
Клиент
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Да, вполне можно: и пимафуцин, и флуконазол, и валтрекс вполне сочетаются между собой. Можно также добавить иммуномодулирующий препарат курсом, так как и герпес, и кандидоз – заболевания, связанные с местным или общим иммунодефицитом. Например, виферон суппозитории в возрастной дозировке.
Наталья, 9 августа 2019
Клиент
Ольга, спасибо за ответ! Просто в данный момент, я не могу сдать анализы и мне надо пролечиться. Я знаю только такой метод от молочницы: 150 мг Флуконазол внутрь и повторно на 3ий день 150 мг и плюс свечи Пимафуцин 3 шт. От герпеса курс Валцикловир. От цистита Фурагин по 2т х 3 раза в день в теч.10 дней. Скажите, это правильно? Может поможете скорректировать? Или что то ещё? До этого я лечила хр.гастрит Денолом и Нексикумом, не думаю, что проблема с кишечником или может?
Диетолог, Терапевт
Да, проблема с кишечником может быть из за лечения гастрита препаратами, которые снижают кислотность в желудке.
.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 3.7
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою медицинскую консультацию онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Здравствуйте, форумчане!
Хотелось бы быть краткой, хотя история вопроса очень продолжительна… Около 7 лет 1-2 раза в год появляются симптомы молочницы. За последний год (появился новый партнер) рецидивы участились, добавилось усиление жжения и зуда. Сейчас уже каждый месяц сразу после месячных. В прошлом году в первый раз в жизни начался цистит. Связала это с уреаплазмой, которую диагностировали 2 года назад. Пролечилась доксициклином и трихополом, однако в конце лечения снова появились симптомы цистита, не говоря уже о проявлениях молочницы на фоне лечения антибиотиками. Сдала анализы на вирусные инфекции (качественный ИФА). Обнаружили ЦМВ и ВПГ. Проявления генитального герпеса с типичными везикулами никогда не беспокоили. В школе были характерные высыпания на губах. А ведь серологическое исследование не выявляет типовой специфичности герпеса, не так ли? Основные вопросы к уважаемым модераторам форума: как правильно диагностировать герпес в моем случае? Можно ли назначить лечение только по результатам количественного ИФА и каков должен быть показатель этого анализа для назначения лечения? Что значит в данном случае высокий или низкий титр антител? Необходимо ли проводить дополнительное цитологическое исследование или назначать кольпоскопию? И еще один вопрос не совсем по теме: могли ли рецидивы молочницы участиться просто в результате анемии (гемоглобин – 105)?
Большое спасибо заранее за помощь!
С нетерпением жду ответа!
А ведь серологическое исследование не выявляет типовой специфичности герпеса, не так ли?
Смотря какой. Если используется фракция с протеином G, то определяет. Имеет большее значение при первичном заражении. Второй вопрос так ли уж необходимо знать тип вируса, в плане лечения?
как правильно диагностировать герпес в моем случае?1. Клинические симптомы.
2. Лабораторные исследования
– Для подтверждения диагноза используется выделение вируса из ткани;
– ПЦР может быть использована, чаще при осложнениях (энцефалит например)
или
если первые два метода недоступны можно использовать серологию.
– для уточнения типа вируса(1,2) также может использоваться ИФА;
Я перечислил возможные методы, стандартом является первый, более доступным и коммерциализированным – серология или ИФА. Достаточным практически любой.
Можно ли назначить лечение только по результатам количественного ИФА и каков должен быть показатель этого анализа для назначения лечения? Что значит ” только количественный ИФА”??? Вы вообщем спрашиваете?
Приведите результат. Вообщем и при наличии клиники – можно.
Несколько слов о лечении. Процесс довольно долгий. Постоянного и частого лабораторного контроля (вирусной нагрузки) в принципе не требует.
Более важен клинический показатель, как например, количество рецидивов в году – может влиять на дозировку препарата.
Рекомендован ежедневный прием противовирусных препаратов длительностью до года.
Что значит в данном случае высокий или низкий титр антител?Каких именно антител? M? G?
Необходимо ли проводить дополнительное цитологическое исследование или назначать кольпоскопию?Это решает врач, непосредственно на очном осмотре.
С уважением Д.А.
to Morphey: большое спасибо за разъяснения! я понимаю, что для дальнейших вопросов касательно лечения и профилактики ВПГ нужны результаты ИФА, которых пока нет. Осталась одна деталь, которая, несмотря на подробный ответ, мне не понятна. Буду чрезвычайно признательна, если Вы еще раз объясните мне ее. Ваше утверждение: “Второй вопрос так ли уж необходимо знать тип вируса, в плане лечения?”
Мне кажется, тип вируса важно определить, чтобы правильно поставить диагноз! Если у меня генитальный герпес, то лечить надо, если же ИФА (IgG) определил старую инфекцию, проявлявшую себя на губах в школьные годы, то – незачем! Просто у нас в поликлинике делают все вместе IgG1/2 и IgM1/2. В этом случае никак не могу понять, что мне даст этот анализ???
И все-таки – какой титр антител IgG (в числовом выражении), если IgM не выявляются, служит основанием для назначения лечения?
Очень надеюсь на ответ, сбасибо!
P.S. Про лечение: чем определяется продолжительность лечения? Если нет клинических проявлений, то ацикловир пьют просто так, на всякий случай в течение 1 года? Или же это поддерживающие иммунитет лекарства, типа иммуномакса или индинола?
Ваше утверждение: “Второй вопрос так ли уж необходимо знать тип вируса, в плане лечения?”
Мне кажется, тип вируса важно определить, чтобы правильно поставить диагноз!
И лечить одинаково. Большее значение определение типа вируса герпеса для прогноза в плане беременности, в особенности при заражении во время беременности.
Если у меня генитальный герпес, то лечить надо, если же ИФА (IgG) определил старую инфекцию, проявлявшую себя на губах в школьные годы, то – незачем!
Я, Вас, видимо огорчу, но все не так просто. 2 тип может проявляться и на лице и на гениталиях, 1 тип действительно, чаще проявляется на лице (в силу нейротропности – находится в ганглиях тройничного нерва), 2 тип в сплетении сакрального. Но лечим оба типа одинаково.
Просто у нас в поликлинике делают все вместе IgG1/2 и IgM1/2. В этом случае никак не могу понять, что мне даст этот анализ???
В принципе, думать, что даст тот или иной тип анализов и исследований должен доктор, а не пациент.
И все-таки – какой титр антител IgG (в числовом выражении), если IgM не выявляются, служит основанием для назначения лечения?
Зависит от лаборатории и реактивов. Основание для лечения – клиника и подтверждение лабораторно.
P.S. Про лечение: чем определяется продолжительность лечения? Если нет клинических проявлений, то ацикловир пьют просто так, на всякий случай в течение 1 года?
Не чем, а кем… врачом. Второй вопрос как. Уменьшение количества рецидивов – один из клинических признаков. Лабораторно также можно подтвердить – но, ИМХО, не раньше чем через 6 мес. лечения.
Ацикловир не пьют просто так, это противовирусный препарат. Вирус герпеса находится в нервных волокнах, доступ препарата несколько затруднен, поэтому и назначается лечение на столь длительный срок.
Опять же если просто.
Или же это поддерживающие иммунитет лекарства, типа иммуномакса или индинола?
Поддерживающих иммунитет препаратов не существует в принципе, во всяком случае в Вашем понимании.
Указанные препараты и иже с ними (циклофероны, амиксины и.т.д) не должны применяться ни при каких болезнях.
С уважением Д.А.
to Morphey: огромное спасибо за информацию – Вы мне очень помогаете в плане ликбеза! завтра пойду сдавать кровь на ИФА и буду слушать, что врач скажет. На самом деле она мне уже назначила генферон, бифидумбактерин и виферон последовательно, исходя из моих слов про обнаруженный в другой поликлинике герпес. Я не тороплюсь их принимать – хочу сначала гемоглобин поднять, мне кажется это важнее, как Вы считаете? Но уже начала пить вальтрекс и выпила 1 таблетку микосиста, потому что жжение и зуд стали нестерпимы. Помогло. Наверное попрошу моего врача прописать мне какие-нибудь свечки от молочницы и продолжу пить противовирусные препараты, но уже наверное ацикловир (вальтрекс чересчур дорого для меня). + витамины. Стоит ли параллельно использовать генферон с вифероном, как Вы считаете? Вроде бы их противовирусная активность доказана врачами и фармакологами.. Или лучше бифидумбактерин (свечи)? Я ведь не восстанавливала флору после лечения уреаплазмы осенью.
Буду очень признательна, если еще раз заглянете на эту страничку и поможете дельным советом,
СПАСИБО!!!
На самом деле она мне уже назначила генферон, бифидумбактерин и виферон последовательно, исходя из моих слов про обнаруженный в другой поликлинике герпес.
А вот это уже хуже, в плане назначений и врача… их назначившего. Ничего из этих препаратов принимать не следует.
Я не тороплюсь их принимать – хочу сначала гемоглобин поднять, мне кажется это важнее, как Вы считаете?
Для начала, нужно понимать, отчего он низкий. Чем Вы его “поднимать будете”?
Если это анемия, к примеру железодефицитная – что можно определить, сдав сывороточное железо крови и общий анализ крови (ретикулоциты) – то даже в этом случае, с учетом приема препаратов железа, гемоглобин может повысится не ранее чем через 2-3 мес.
К чему это написано??? К тому – гемоглобин снижается по разным причинам – сначала установите ее (вместе с врачом, который знает как), потом лечите.
То же и по поводу “молочницы”. Сдайте анализы, кандида ли это???
+ витамины. Стоит ли параллельно использовать генферон с вифероном, как Вы считаете?
Ничего не нужно.
Вроде бы их противовирусная активность доказана врачами и фармакологами..
Нет, не доказана.
С уважением Д.А.
сейчас наверное уже бесполезно сдавать анализы на молочницу – после микосиста врядли что-то покажет мазок, не так ли? по ощущениям и творожистым выделениям – это молочница + еще что-то, потому что раньше при обострениях кандидоза такого жжения не было. то ли недолечила уреаплазму, то ли моя флора никак не может привыкнуть к новому партнеру, то ли герпес… а вот по поводу гемоглобина я оказывается тоже заблуждалась – думала сорбифер избавит от проблемы. на самом деле причина вроде бы очевидная – у меня обильные менструации по 7-8 дней и ациклические кровомазания. значит надо с ними бороться? или параллельно все же пить железо? гормоны несколько лет назад сдавала по поводу диагноза (пока не подтвержденного) поликистоз яичников. вроде бы серьезных отклонений от нормы не обнаружили. получается, что причина обильных менструаций и кровомазанья опять же в инфекции? круг замыкается.. значит остается лечить герпес, хорошо есть, пить витамины и ждать когда нормализуется цикл? ну еще уреаплазму постараться вылечить через полгодика. что Вы скажете все-таки по поводу железа? стоит пить? а гормоны? могут ли они наладить месячные?
огромное спасибо за дискуссию!!! – неоценимая помощь с Вашей стороны дает мне надежду на успешное лечение!
получается, что причина обильных менструаций и кровомазанья опять же в инфекции?
Не получается. Связи практически никакой.
значит остается лечить герпес, хорошо есть, пить витамины и ждать когда нормализуется цикл?
Витамины тут не причем. Не надо их пить, а также есть.
ну еще уреаплазму постараться вылечить через полгодика. Вы скажете все-таки по поводу железа? стоит пить? а гормоны? могут ли они наладить месячные?
По поводу железа – а пока, просто сниженного гемоглобина, читайте пред. пост.
По поводу уреплазмы, менструаций, гормонов, поликистоза яичников, нормализации цикла – читайте ЧаВо в разделе гинекология.
Если, после внимательного прочтения ЧаВо у Вас останутся вопросы – открывайте тему и спрашивайте (уже в том разделе).
С уважением Д.А.
еще раз спасибо за исчерпывающие ответы!
извините, что съехала с темы – обязательно загляну в раздел ЧаВо.
и постараюсь попасть к своему гинекологу, когда у нее не будет очереди и будет время ответить на мои вопросы, а не просто отмахнуться, как обычно…
всего наидобрейшего!
когда у нее не будет очереди и будет время ответить на мои вопросы, а не просто отмахнуться, как обычно…
Если гинеколог обычно отмахивается может это чужой, а не свой.
Удачи и не болейте!
Система не даёт одобрить.
Если гинеколог обычно отмахивается может это чужой, а не свой.
Прям крылатое выражение:)
На счёт отсутствия связи между воспалительными заболеваниями органов малого таза и нарушением меструальной функции Вы погорячились. Связь есть. Боль и медиаторы воспаления нарушают выделение гонадотропных гормонов, что в свою очередь может вызывать полименоррею и другие растройства м. цикла.
Ивану Кокоткину: большое спасибо за комментарий!
если я Вас правильно поняла, то для решения проблем с менструальным циклом надо прежде всего попытаться диагностировать и вылечить все скрытые инфекции, а если не поможет, то искать причину в чем-то другом. А как в таком случае быть с герпесом, который вылечить не возможно? Он так и будет способствовать расстройствам м.цикла?
Я не Иван, и не Кокоткин… однако позволю Себе заметить…
Вы поняли не совсем правильно. Прямой связи инфекций, в частности уреаплазмы и кандиды (молочницы) и нарушений менструального цикла нет.
Другими словами: нарушения гормонального фона (как следствие нарушение менструального) предрасполагают к развитию инфекций, только в таком порядке. И лечение нужно проводить по возможности одновременно.
Герпес не способствует расстройствам цикла!!!
Если разрешите, я продолжу свои вопросы…
получила на руки результаты ифа герпеса 1/2 – 1:100. врач сказала, что это много, назначила лечение: Бион-3, Иммуномакс (6 дней), Генферон (500 мг 10 дней), Панавир (10 дней). Еще прозвучал Неовир, но в рецепте я его не обнаружила. и никакого ацикловира!!! Злесь уже писали о длительном лечении герпеса этим препаратом до года. поэтому меня мягко говоря удивляет такое назначение. но кто я такая, чтобы спорить с врачом? единственный выход обратиться за помощью на этом сайте. подскажите пожалуйста, что же мне делать?
как я уже писала, не дожидаясь результатов ифа, пропила вальтрекс 2 дня по 1000 мг/день, ацикловир 5 дней 400 мг/2 р в день и ацикловир 400 мг/сутки 10 дней. сейчас самочувствие более-менее – зуд и жжение прошли, нет следов молочницы, слегка беспокоит легкое покалывание. да, еще пью железо чтобы поднять гемоглобин, но это вроде к делу не относится..
очень жду вердикта опытных специалистов.
СПАСИБО!
Здравствуйте!
Ваши сомнения в лечении не напрасны – назначенные Вам препараты не имеют никакого отношения к лечению чего-либо. Ничего подобного принимать не нужно.
В рамках данного форума не принято назначать лечение через интернет, не видя больного.
Чем лечить Вы знаете, чем не нужно тоже. Осталось найти толкового инфекциониста – который тоже будет в курсе.
Также можно прочесть вот эту тему:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Большое спасибо, Денис Александрович!
Жаль, конечно, что Вы так осторожны в плане советов. Я понимаю, что лечить по интернету невозможно… Но хотя бы подскажите, как лучше! Вот например в качестве супрессивной терапии РГГ Вы советуете принимать вальтрекс 1г в день в течение года. Но это 6 тыс р ежемесячно!!! Может ли быть альтернативой ацикловир 400 мг 2 р/день или даже 1 р/день? Или хотя бы несколько месяцев по 2 р/день, а потом перейти на 400 мг/день, если результаты анализов будут хорошие (скажем, титр антител – 1:10)?
Очень признательна за помощь..
Здравствуйте!
Существуют различные схемы лечения, применение ацикловира 400мг два раза в день допустимо, или 200мг три-пять раз в день. Но без очного приема сказать более сложно и несколько непрофессионально. Без толкового инфекциониста Вы все равно не обойдетесь, интернет консультации не заменят живого врача.
Вальтрекс поставляется только на Украину. В России – ВАЛТРЕКС.
Главное не делать ошибок и не лечить ацикловиром, валтрексром или фамвиром титры антител к герпесу.
При супрессивной схеме указанные препараты помогают снизить число рецидивов.
Запомните, что от уровня титра антител характер течения болезни не зависит.
Спасибо огромное за консультации!
Правильно ли я поняла, что ифа герпеса стоит проводить только для определения диагноза, а лечить надо симптомы герпеса? тогда не понятно, какие именно симптомы лечить, потому что высыпаний по прежнему нет. однако налицо молочница – творожистые выделения, зуд, жжение. обострения после менструаций. верно ли то, что герпес провоцирует молочницу и супрессивная терапия против герпеса поможет справиться и с молочницей?
может ли также герпес быть причиной цистита? у меня сложилось такое мнение, потому что после месяца приема ацикловира полностью исчезли симптомы цистита, мучевшего меня с осени.
и последнее – стоит ли переходить с ацикловира на валтрекс в послеменструальный период в связи с появлением зуда и жжения сразу после менструаций? (пока мне совершенно не понятно ,что помогает справиться с моими проьлемами – микосист, валтрекс или ацикловир…_ и что делать тем 0.8% людей, не восприимчивых к ацикловиру (а также к валтрексу, насколько я поняла)?
спасибо, очень призательна за помощь!
Здравствуйте!
Нет доказаной связи герпеса и “молочницы” или кандидиаза, поэтому супрессивная терапия против вируса простого герпеса не должна помочь справиться с “молочницей”. Однако, возможно, Вы путаете симптомы причину (кандидоз и герпес), вызывающую зуд, жжение.
Однако, с учетом того, что в через инет не видно (с), стоит продолжать в первую очередь лечить “молочницу” и продолжать лечение герпеса, даже при условии отсутствия симптоматики, хотя бы с позиций – снижения риска заражения для полового партнера.
Если Вы начали терапию ацикловиром – большого смысла менять его на валацикловир нет.
Большое спасибо за разъяснение – именно то, что я хотела услышать!
И все же по поводу альтернативы ацикловиру – какое лечение проводится у тех несчастных, которым не помогает ацикловир? хотелось бы иметь надежду, что если после года противогерпесной терапии симптомы останутся, то шансы ослабить болезнь все же есть…
Невосприимчивость к ацикловиру встречается крайне редко: менее 1% у лиц с нормальным иммунитетом и до 5% у лиц с иммунодефицитами. В случае развития толерантности к ацикловиру должен использоваться фамцикловир.
Источник