Как вы избавились от камня в почке форум

Как вы избавились от камня в почке форум thumbnail

Здраствуйте форумчане.Долго мучалась с болями в пояснице,врач лечила антибиотиками пиелонефрит,а боли всеравно не прошли.В итоге дала направление на узи,а там нашли камни в почках и много их. Кто смог их вылечить и чем спасались от боли,болит постоянно,не находу себе места и день и ночь.Спасибо за ответы

Ирина

[4243829991] – 12 ноября 2016, 17:56

1.

Гость

[2920911889] – 12 ноября 2016, 18:16

Моя свекровь по молодости после родов загремела с почками в больницу на полгода.Потом еще лечилась несколько лет и одновременно пила чагу.Чага это что то вроде нароста на коре дерева,в аптеках наверное есть.Но она ее сама собирала и настаивала как то.Пила заместо чая.Она почему то уверена что именно эта чага ее и спасла.После еще четверых детей родила.Сейчас ей 56,на почки не жалуется.

2.

Гость

[1763149317] – 12 ноября 2016, 18:18

помочь советом не могу,скорее всем нам совет-врачи говорят что от аптечных витамин камни в почках,так совет особенно мамочкам,лучше поработать с народными рецептами малышам

3.

Гость

[494530067] – 12 ноября 2016, 18:29

Почки резать, камни удалять надо, имхо.

4.

Гость

[475142683] – 12 ноября 2016, 18:40

У меня один камушек был, вылечила в больнице. Сам вышел. Автор, пейте много воды, не меньше 2 литров. И мочегонные лекарственные травы, семена укропа, например.

5.

Гость

[2252878444] – 12 ноября 2016, 18:50

Гость

Почки резать, камни удалять надо, имхо.

6.

Ирина

[1425521182] – 12 ноября 2016, 19:10

Гость

Моя свекровь по молодости после родов загремела с почками в больницу на полгода.Потом еще лечилась несколько лет и одновременно пила чагу.Чага это что то вроде нароста на коре дерева,в аптеках наверное есть.Но она ее сама собирала и настаивала как то.Пила заместо чая.Она почему то уверена что именно эта чага ее и спасла.После еще четверых детей родила.Сейчас ей 56,на почки не жалуется.

7.

гость

[458515873] – 12 ноября 2016, 19:19

Смотря какие камни. Они бывают разные по составу. Соляные могут растворится с помощью лекарств. Некоторые можно дробить лазером и потом они выходят. Иногда требуется операция. Как вариант сделайте УЗИ повторно в другом месте. Послушайте мнения нескольких врачей.

8.

Гость

[3128985977] – 12 ноября 2016, 19:21

Ирина

Здраствуйте форумчане.Долго мучалась с болями в пояснице,врач лечила антибиотиками пиелонефрит,а боли всеравно не прошли.В итоге дала направление на узи,а там нашли камни в почках и много их. Кто смог их вылечить и чем спасались от боли,болит постоянно,не находу себе места и день и ночь.Спасибо за ответы

9.

Гость

[3128985977] – 12 ноября 2016, 19:22

Ирина

Спасибо за совет,я настолько растроена что кажется и одного родить не смогу теперь…….

10.

Ирина

[1425521182] – 12 ноября 2016, 19:30

гость

Смотря какие камни. Они бывают разные по составу. Соляные могут растворится с помощью лекарств. Некоторые можно дробить лазером и потом они выходят. Иногда требуется операция. Как вариант сделайте УЗИ повторно в другом месте. Послушайте мнения нескольких врачей.

11.

Гость

[478066855] – 12 ноября 2016, 19:32

Гость

вам только попадись.

12.

Гость

[3128985977] – 12 ноября 2016, 19:43

13.

Гость

[797266781] – 12 ноября 2016, 20:05

Сама имею проблемы с почками, правда не камни. Могу посоветовать обязательно посетить еще несколько специалистов, я по крайней мере так сделала – сходила к нефрологу и оперирующему хирургу. А урографию вам делали? На узи стоя смотрели? Почечный комплекс сдавали?

14.

Ирина

[1425521182] – 12 ноября 2016, 20:07

Гость

Сама имею проблемы с почками, правда не камни. Могу посоветовать обязательно посетить еще несколько специалистов, я по крайней мере так сделала – сходила к нефрологу и оперирующему хирургу. А урографию вам делали? На узи стоя смотрели? Почечный комплекс сдавали?

16.

Мур

[1024143419] – 13 ноября 2016, 11:37

Сейчас удаляют безболезненно лазером. Если операция, то без разрезов через низ лезут.Но в почках есть такие камни, которые не достать через низ, тогда только лазер. Сейчас лежу в отделении урологии, у самой камешек застрял в мочеточнике. Идите в больницу и проситесь в стационар, всё сделают и помогут. Или узнайте платно лазером. В Санкт-Петербурге,Ярославле,Москве точно делают.

17.

Гость

[894600288] – 13 ноября 2016, 14:03

пить травы мочегонные, фитолизин.

18.

Гость

[2939524741] – 15 ноября 2016, 19:58

Автор , у меня были камни – вылечила лекарство пила ,, гинжелелинг,, .
Погуглите , это мне назначали в больнице после узи . Пропила пачку , камни там раздробились и вышли песком .

19.

Автор

[2119177734] – 16 ноября 2016, 18:13

Гость

Автор , у меня были камни – вылечила лекарство пила ,, гинжелелинг,, .
Погуглите , это мне назначали в больнице после узи . Пропила пачку , камни там раздробились и вышли песком .

20.

Автор

[2119177734] – 16 ноября 2016, 18:21

Автор

ГостьАвтор , у меня были камни – вылечила лекарство пила ,, гинжелелинг,, .
Погуглите , это мне назначали в больнице после узи . Пропила пачку , камни там раздробились и вышли песком .
Ух ты…спасибо большое.щас буду гуглить. Уролог мой никакой. Я пока накупила много клюквы и травы для почек. Лекарство пока никакие не покупала

21.

Тау

[1258951375] – 18 декабря 2016, 17:41

Большинство камней можно растворить закислением организма вкупе с потреблением 2 л воды в сутки.

22.

Вика

[852211437] – 05 января 2017, 10:53

Постоянно беспокоили боли в области поясницы, решила обследоваться и выявить причину, после назначения доктора МРТ почек на которое попала по записи (812) 603-46-24, стало известно, что причиной болей были камни в почках. После чего был назначен курс лечения, через время боли утихли. главное в этом деле выбрать хорошего специалиста.

Читайте также:  Камни из почек с кровью

23.

Наталья

[4021482452] – 10 декабря 2018, 19:10

Вмем добрый вечер!А восстановление долгое после операции.?У меня тоже камни,чувствую что уже подпирает,а к врачу идти боюсь.

23.

Алла

[3070553463] – 20 ноября 2019, 16:30

Завтра тоже иду на прием к врачу, буду обследоваться. Походу у меня тоже камни((((

24.

Зоя

[3070553463] – 21 ноября 2019, 15:21

Мне после всех обследований прописывали пропить антибиотики и препарат Ренотинекс. Как объяснил врач, что в составе этого препарата есть витамин Е который способствует восстановлению тканей и самих почек. У меня после пропитого курса все нормализовалось.

25.

Гость

[729351790] – 05 декабря 2019, 06:28

Гость

я избавилась, за месяц на почечном курорте в Трускавце(это Украина), там особая вода Нафтуся прямо из скважины. до этого мучилась несколько лет.
Погуглите в России тоже такие курорты должны быть почечные. Там таких людей встречала, которым уже давно бы быть на том свете, но нет живут здоровые и активные

26.

Гость

[4050755836] – 17 февраля, 16:46

Гость

я избавилась, за месяц на почечном курорте в Трускавце(это Украина), там особая вода Нафтуся прямо из скважины. до этого мучилась несколько лет.
Погуглите в России тоже такие курорты должны быть почечные. Там таких людей встречала, которым уже давно бы быть на том свете, но нет живут здоровые и активные

27.

Гость

[4214666143] – 09 апреля, 10:15

Уролизин!!!!! пейте и все пройдет, этот препарат продается в арго, просто самое лучшее средство, я сама вылечилась, и камни (20 мм самый большой) и приступы ужасные, что только не пила, а вылечила этим простым БАДом, хотя не особо верила и считаю, что БаДы не лечат. Советую всем на своем примере. Диагноз у меня был, гидронефроз 2, потом 3 степени кажется,уже не помню, камни в правой и левой почках опущена правая почка, обезболивала только уколами, сама себя колола, дробить нельзя было, в краевой больницы сказали только полосная операция. Простое средство, оно помогло, это правда!!! Не могу не поделиться, камни растворились в почках безболезненно, и почки на своих местах))))

28.

юлия

[4214666143] – 09 апреля, 10:19

Уролизин!!!!! пейте и все пройдет, этот препарат продается в арго, просто самое лучшее средство, я сама вылечилась, и камни (20 мм самый большой) и приступы ужасные, что только не пила, а вылечила этим простым БАДом, хотя не особо верила и считаю, что БаДы не лечат. Советую всем на своем примере. Диагноз у меня был, гидронефроз 2, потом 3 степени кажется,уже не помню, камни в правой и левой почках опущена правая почка, обезболивала только уколами, сама себя колола, дробить нельзя было, в краевой больницы сказали только полосная операция. Простое средство, оно помогло, это правда!!! Не могу не поделиться, камни растворились в почках безболезненно, и почки на своих местах))))

29.

Елена

[2778324831] – 04 декабря, 09:09

После дробления камней в почках принимала Солидагорен. При обследовании ни камней, ни песка не обнаружили. В данный период времени этот препарат растительного происхождения помогает мне при цистите. Иногда капли принимаю просто для профилактики,так как боюсь появления новых образований камней. Мне он отлично подошел и теперь всегда находится в моей домашней аптечке.

Источник

Нашли на УЗИ в почках камни, в одной почке камень 7 мм, в другой несколько от 4 до 6 мм. Ничего при этом не болит, но частые пиелонефриты и циститы. Была у врача он прописал Цистон и Канефрон. Причем сказал пить это в паре, сразу два растительных препарата. И добавил, что камни будут разламываться и выходить и может стать очень больно. Когда я его спросила что же делать? Он ответил вы не переживайте, выпьете обезбаливающее и все. Что скажете? У кого был опыт лечения камней, поделитесь советом. 

Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться

ОтписатьсяПодписаться

Комментарии

34

***31 января 2018

ну как вам сказать, сказать, чо будут выходить больно, это ничего ен сказать, но обезболивающие и правда хорошие, после второй капельницы боль полностью купируется, есть еще уколы, но у меня после них зад болел так, что лучше бы их было вообше не делать

Вот не с чем сравнить. Почечная колика – дело, конечно, неприятное, но пережить ее вполне можно. А потом пережитая боль забывается влет.

Елена Узун31 января 2018

Вот не с чем сравнить. Почечная колика – дело, конечно, неприятное, но пережить ее вполне можно. А потом пережитая боль забывается влет.

История переписки2

Мож от камня зависит, я хз. А может от того, что организм и так был в потрясении после родов, а тут опять боли.

Natalie31 января 2018

Мож от камня зависит, я хз. А может от того, что организм и так был в потрясении после родов, а тут опять боли.

История переписки3

Скорее, я все-таки спокойнее к боли отношусь, чем многие люди.

Елена Узун31 января 2018

Скорее, я все-таки спокойнее к боли отношусь, чем многие люди.

История переписки4

Болевой порог разный, да и люди все разные.

Елена Узун31 января 2018

Вот не с чем сравнить. Почечная колика – дело, конечно, неприятное, но пережить ее вполне можно. А потом пережитая боль забывается влет.

История переписки2

я до сих пор помню, как “песок” из желчного выходил, думала кранты пришли………… эт поела я арбузика)))))))))))))) теперь каждый год лопаю, как очумелая арбузы) помогают реально!

Ольга Алексюнина31 января 2018

я до сих пор помню, как “песок” из желчного выходил, думала кранты пришли………… эт поела я арбузика)))))))))))))) теперь каждый год лопаю, как очумелая арбузы) помогают реально!

История переписки3

Да я тоже все с почечной помню.. Но отнеслась к этому спокойно. А вообще – часто думаю, что тревога и страх многократно усиливают имеющиеся болевые ощущения.

Влада Коновалова31 января 2018

У мужчин еще более болезненно камни выходят

Елена Узун31 января 2018

У меня выходил камень 4 мм. Почечная колика, скорая. Вышел все-таки сам, хотя меня уже собирались госпитализировать и оперировать, если что. Теперь делаю УЗИ почек раз в полгода и пью регулярно отвары, иногда цистон.

До какого-то размера камни и “песок” (микролиты) выходят сами. Идеально при этом пить много жидкости.

Вера31 января 2018

лекарство обязательно + диета, через полгода УЗИ.
У меня операция была, камень 7*11 мм и сепсис почки! Каждые полгода УЗИ, чередую канифрон с цистоном.

Кристина 31 января 2018

Выходил камень.. уж насколько я терпеливая к боли, но тут даже и я еле терпела… до тошноты боль была. А цистон – хорошие таблеточки))) Мне наша знакомая уролог говорит (ну раз есть такая предрасположенность) пропивать курсами ради профилактики)) они на травах, достаточно безвредные))

Мария Кэт31 января 2018

У меня камни до сих пор. Не лечусь. Почечная колика это неприятно. Поэтому пей цистон

Лидия31 января 2018

Было дело. Пила эти лекарства+ношпу и баралгин. Даже не почувствовала, как они вышли. Но правда у меня были салицилаты. Камни разные бывают.

Т@ТЬЯН@31 января 2018

камни опасно. могут сдвинуться и перекрыть желчные протоки.когда выходят с острыми болями.камни удаляют с помощью лапароскопии

Т@ТЬЯН@31 января 2018

камни опасно. могут сдвинуться и перекрыть желчные протоки.когда выходят с острыми болями.камни удаляют с помощью лапароскопии

Речь не о камнях в желчном пузыре, а о камнях в почках.

Татьяна Р.31 января 2018

Речь не о камнях в желчном пузыре, а о камнях в почках.

История переписки2

ну камень закроет почечный проток и тогда смерть.

Т@ТЬЯН@31 января 2018

ну камень закроет почечный проток и тогда смерть.

История переписки3

Камень из жёлчного пузыря никак не пополет в почечный проток))), да и пока камни у автора не те, которые застревают в почечных протоках. Читайте внимательнее.

Татьяна Р.31 января 2018

Если вы женщина, то камни такого размера выходят без проблем. Пейте цистоскопий- хороший препарат.

Пила Двуручная31 января 2018

испытать почечную колику- не дай, Боже ,никому!

Жалоба отправленаОтменить

Источник

Медицина

11.12 13:21

Болезни, симптомы, врачи, больницы, услуги

Поделитесь,пожалуйста,народными рецептами кто как избавлялся от камней в почках..Поставили этот страшный диагноз и доктор предложил дробить,а мне страшно(((.

Попробуйте дробить. Если не получится – операция по удалению, а если камни большие, вросли в почку от по-моему отнять почку могут. Хотя не знаю. Я песок и камни минеральной водой на Кавминводах выгонял. Сейчас чисто, регулярно туда летаю отдыхать и лечиться.

одна знакомая лазером делала, все это херня, раз 20 наверное ходила, и опять камни вылезают откуда то, вторая знакомая сидела на 40 дневной рисовой диете и уже как 5 лет ничего нет

Это не лазер херня, а обмен веществ у вашей знакомой, лазер не останавливает камнеобразование.

А расскажите пожалуйста про рисовую диету поподробнее,может попробую.

А Вам где дробили,в областной???И камни были большие??

А почему так удивленно? У нас только в областной дробят.

Камни бывают разные по своему составу: ураты, фосфаты и т.д., поэтому сдайте анализы, выясните, что за камни, а потом можно к ним применять терапию, не рискуйте своим здоровьем. Выйдите на ЯНДЕКС с вопросом по дроблению ваших камней народным способом и там будет много разных ответов. Пробуйте наздоровье! Успехов Вам!

Да сдала я все анализы,назначили цистон,канефрон и чай шиншитонг и все на этом пока.Через неделю на прием.

Диагноз абсолютно не страшен. Дробить-это классно. Но там ограничение по весу. Больше 80 кг не берутся, только режут.Предлагают-не отказывайтесь. Врачи у нас классные. Не больно-раз, мелочь высыпается потом махом-два. Если уже поставили такой диагноз, то настольное Ваше лекарство-шин шитонг. Это рекомендуют урологи. Пить по схеме. Лучше привозить самому из Китая. Что продают здесь-не внушает доверия. На месячный курс китайская цена-500 руб. Желаю всем здоровья !!!! С Новым Годом !!!

У мужа 100 кг – дистанционно дробили, речи не было про вес, может смотря какой локализации жир.

арбузы шиповник брусника, много пейте.не слушайте дробильщиков у меня нет камней в почке,а было 8.врач делающий узи сравнивал снимки с разницей в 6лет не поверил кабы не сам все делал.

Никакого самолечения, если предлагают дробить, дробите! Будите пить таблеточки, камешек ваш может пойти, а остановится где нибудь в мочеточнике, перекроет отток мочи и будут делать полостную операцию, что в разы хуже дробления.все сугубо индивидуально, камни разных размеров бывают, разных типов.

не придумывайте, у меня как раз камень остановился в мочеточнике из-за чего случилась колика, с которой меня забрали в больницу. Там обезболили и начали лечить. Без предварительного лечения никто дробить не будет.

Если бы я это придумала, то была бы просто счастлива..Собирались мне дробить камешек, но дробилку новую только устанавливали в областной больнице, ждали специалиста из Москвы, пока ждали, камешек мой пошел и остановился в мочеточнике, да так, что помимо колики ощущения вздутия и всего, отток мочи перекрыл, дробить уже нельзя было, показана была полостная операция, во время полостной операции при каких то манипуляциях камень назад поднялся в почку, после операции я очухалась, добавились новые боли- послеоперационные и та самая почечная… Спустя три месяца при контактной литотрипсии камешек достали, размер с тыквенную семечку с острым углом, вот тогда заново ощутила себя здоровым человеком, любое движение в радость, непередаваемое ощущение)) есть показания к дроблению, некоторые камешки никакими таблеточками не растворить..

Дробите скорее, а то потеряете почку. Если поддаётся дроблению,то это уже хорошо. Одному знакомому делали операцию по удалению камня,а удалили почку

Еще зависит какие по размеру и типу камни. Профилактически осень-весна пропиваю пролит и фитолизин, а еще и марена красильная, правильно говорят, помогает. Еще есть хорошее средство, рассказал человек, который страдал мочекаменкой. Набираете горячую ванну, но такой температуры, чтобы было терпимо сесть в эту воду, перед тем как сесть сто грамм коньяка ( но не более, а то это уж пьянка будет).

Читайте также:  Как родить камень из почки

в такой ванне лежать и жрать арбузы,писать и дальше кушать.проблема найти хорошие арбузы без нитратов.

мне врач тоже про ванну говорил, но только пива полторашку перед этим выпить и не ходить в туалет, пока в ванне сидишь, а потом сходить.

мне тоже посоветовал такой способ лечения- чеховской – с 4 поликлиники. пиво + прыгать по лестнице + горячая ванна. но от такого лечения я отказалась.

Возможно и это как вариант. Про коньяк и ванну мне рассказал человек которому сейчас 75 лет уже. А я помню, как он мучался коликами в 80-е годы. Он и сейчас коньячок попивает, Camus, предпочитает

Это помогает,когда камень в пути и он не большой.если камни большие,то тогда дробить и в ванну

экстракт марены красильной в таблетках.

Согласно Аюрведе, камушки в теле образуются от несвоевременного, регулярного приема зерновых/бобовых, то бишь после обеда, особенно вечером и на ночь. Методы лечения прописывать думаю, не нужно, потому как люди привыкли за раз всё решить “быстрой таблеточкой”, не занимаясь поисками причин в себе лично, чтобы затем продолжать снова взращивать эти же и/или новые болячки. Если всё-таки кому-то это нужно – пишите в личку – попробую помочь.

Ну, не такой уж это страшный диагноз. Моему мужу страшнее поставили: ” дробить нельзя, ждите, пока выйдет целиком”. Поверьте, в дроблении нет ничего страшного. Это значит, что его лазером раздробят на мелкие кусочки, которые выйдут с минимальным вредом для вас.

Лазером – это контактная литотроипсия, при помощи введенного эндоскопа, а еще есть дистанционная бесконтактная, там ударные волны, но в каждом конкретном случае врач все решает индивидуально.

Да понятно. Не об этом речь. Я говорю о том, что это очень хорошо, что можно раздробить. Гораздо хуже, когда нельзя, и тогда приходится ждать, пока выйдет целиком.

а чего страшного-дробить?этож не вырезать,не боись,ничего сложного там нет-это не за раз делается,расспроси сначала врача-то,и вообще-мне в стационаре в областной дробили,больше не появилось уж лет 20…

Какие нафиг народные средства!? Мы сразу в Хабаровск вылетели, в Дорожную б-цу где классные специалисты и немецкая аппаратура, на тот момент приступ был уже 5-ый день. Там сразу на 2 ой день сделали “операцию” без всяких разрезов – дистанционная литотрипсия. Сразу же болевой синдром прошел, все классно, аж не верилось. Там есть урологическое отделение, мы сами без всякого направления, платно, но не дорого. Так что надо действовать и не бояться, а все эти народные с таким диагнозом из вас инвалида сделают, а может и хуже, как разрастутся камни и уже ничего не поможет.

А можете адрес дать этой больницы???

Наберите в поисковике Хабаровск, Дорожная больница, так выйдете на их сайт, затем на сайте найдете урологическое отделение и тел заведующего, звонИте, договоритесь. В Южном тоже есть такой аппарат, но намного “постарше”, мы не стали. Я могу найти документы, где адрес и телефоны, но вы сами на сайте прямо сейчас найдете все, я именно так и поступила, а рекомендовал нам Хабаровскую Дорожную оч хороший хирург с Южного, наш знакомый, он как раз оттуда с повышения квалификации приехал.

Мама одного товарища,ела клюкву.Причем почти пол-года,а то и дольше.Съедала ежедневно практически ок. 800гр.Говорит помогло и камни растворились сами.

Желудок запросто можно “посадить”, с такой “дозой” клюквы он тоже может раствориться.

У меня с этой болезнью мучается мама. Уже 1 раз камни удаляли хирургически, и вот спустя 7 лет опять начали образовываться песочек. Она познакомилась с женщиной которая тоже страдает от этой же болезни, но она носит какой то пояс, который их дробит, то ли выводит. Мама тоже себе его заказала. Хуже от него, как я понимаю, не будет, но вдруг, женщине той помогает.
З.Ы. сразу скажу я не рекламирую. Просто рассказала ситуацию, которая нашу семью тоже тревожит

я пояс такой тоже выписывала…начала носить- но мне было в нем очень неудобно. а если той женщине помогло=это очень хорошо.

мне в свое время тоже дробить хотели после лечения, которое не принесло успеха. Однако на операцию я не пошла, а через месяц повторила лечение и камни рассыпались и вышли. Только ко всему прочему я соблюдала бессолевую диету.
Только ситуация у меня была похлеще – я попала в больницу с почечной коликой, от страшной боли у меня открылась рвота и я так надорвала желудок, который у меня был всегда здоровый. что потом его еще лечила.
Короче, дробить камни всегда успеете, сначала попробуйте пропить травы и препараты, способствующие из рассыпанию.

А какие травы и лекарства пили Вы??

Пол пола пить через трубочку. Иначе с камнями в почках и зубы можно в ” песочек” превратить.

я сама страдаю мочекаменной болезнью. трижды был приступ-камни выходили. уже пять лет пользуюсь “шиншитонгом” препарат, который дробит камни-непосредственно в организме. могу посоветовать-женщина в “плазе” (в продуктовом) отделе. у нее есть в продаже. даже в областной больнице доктор-уролог,когда я ему сказала, что принимаю этот препарат. одобрил- сказал продолжайте. удачи вам…и не пожелаю никому терпеть ту боль, которая бывает -когда камень выходит с почки….удачи вам!! вы ни одна такая сейчас каждый второй.поэтому наше здоровье-только в наших руках!!! с наступающим вас..

Каких трав уже только не пил, а воз и ныне там.Вот эту Шеншитонг еще не пробовал.Скажите как эффект и сколько примерно стоит?

https://liwest-med.ru/sensitong.html тут о шишитонге. пил, но дробить пришлось все равно. кому- то помогает. дешевле – птичий горец, основной элемент в шишитонге, так сказал мой лечащий врач.

liwest-med.ru

Экстракт «Шеншитонг» действие – Способствует растворению камней и кристаллов солей в почках и мочевыводящих путях, улучшает выделительную и концент…

в упаковке 10 пакетиков. но его можно делить на 2 раза. не надо прям пить-пить…главное, чтоб не навредить. поговорите с этой женщиной-она порекомендует как лучше. стоит около 600 руб…я безо всякой рекламы-во-первых он спазм снимает и эффект- ну по крайней мере…ни операция. и для профилактики можно пропивать , ведь если организм склонен к образованию камней. от этого никуда не денешься..