Язва не колит когда поем

Просмотр полной версии : Бывает ли язва без боли?

Чалыкушу

25-04-2008, 08:23

Сабж, собственно.

Какова вероятность того, что язва желудка и/или 12перстной кишки не проявляет себя болью?

язва желудка и/или 12перстной кишки не проявляет себя болью?

Немая язва. Это плохо.

Чалыкушу,

Встречается довольно часто у молодых людей.
В хирургии операция по поводу перфорации таких язв – не редкость.
Гастроскопия сегодня доступная процедура для успокоения себя и недвусмысленной диагностики)

Чалыкушу

25-04-2008, 17:19

А Вы эту процедуру проходили?..

Ну хоть перфорация-то – болит?)))
И в каких случаях язва молчит?
И может ли показать её рентген желудка и 12пк?

Чалыкушу,

Проходил.
Неприятная процедура, но вытерпеть можно, обычно две три минуты и свободен.
R-графия – показывает язвенные дефекты, но может пропустить маленькие язвы, гастроскопия – позволяет практически безошибочно диагносцировать заболевания пищевода, желудка и 12п кишки.
Перфорацию вряд ли можно не заметить – первый симптом – кинжальные боли в животе – кислота на брюшину попадает.

И в каких случаях язва молчит?

Немая язва также опасна перерождением.

Немая (без боли) почему? Потому что болевой импульс от язвы (а это практически открытая рана) не проводится по нервным волокнам.

А почему болевой импульс не проводится по нервным волокнам?

Сами догадайтесь…(((

Чалыкушу

25-04-2008, 18:46

Вычитала, что причина “немых” язв – их локализация в местах, мягко говоря, не богатых нервными окончаниями. 🙂

А вот почему при немых язвах нет тошноты, изжоги?..

Чалыкушу,ку!!!!:-)
Для кого интересуешься?

Илья,
Результат сыроедения 🙂

Везде и всюду написано переписано – что при язве диета исключительно на всем вареном, а не на сыром.

Никский,у меня нет язвы желудка или двенадцатиперстной.А вот язвенный колит прошел.Не надо пудрить мОзги.

Гастроскопия сегодня доступная процедура для успокоения себя и недвусмысленной диагностики)

Тоже рекомендую сделать ФГС.

Из собственного опыта.
Года в 23 я сильно увлекалась голоданиями и разными очищениями. Начал болеть желудок, боли были довольно сильными. Муж, (тогдашний 🙂 ), на мои жалобы раздражался:”Доголодалась! Язву, наверное, заработала или еще чего хуже.” Я собралась и, вся виноватая (подставила семью), поехала на ФГС за диагнозом.

Мне ввели зонд, врач посмотрел, заволновался и позвал медсестру. Она тоже смотрит в окуляр:”О! Да-а…Ничего себе!”, а врач в это время звонит своей жене (тоже врачу из другого отделения):”Приходи быстрее, тут такой случай!”.

Я сижу с трубкой в пищеводе, принимаю неизбежное и прикидываю продолжительность своей оставшейся жизни. 🙁

Прибежала запыхавшаяся докторша, смотрит и тоже с восклицаниями.

Зонд извлекли, я в глубокой прострации.
Они меня обступили, врач: “Чем Вы питаетесь? Я такого еще не видел!” [Доктор, правда, молодой был] И начал расхваливать мой желудок, в терминах.

Я не сразу поняла, что у меня не язва, не онкология, а просто идеальный, в практике не встречавшийся этим специалистам, желудок.
Тут уж я им рассказала и про голодания и про очищения. Медики слушали, раскрыв рот и в востроге, как дети. Врач:”Я вот тоже давно хотел голодание попробовать, но все не решался, а теперь обязательно начну!”. Вообщем, получилась импровизированная вдохновенная лекция о пользе голодания.

Самое интересное, что боли после этого обследования прошли напрочь. Так я и не поняла, что же там у меня болело.

Илья,

Язвеный колит – Вы имеете ввиду НЯК? Неспецифический язвеный колит?

Варвар,именно.
Потом,правда,был еще диагноз Крона.

У моей супруги тоже был язвенный колит,да вот уже 3 года ТТТ,неплохо.

Илья,

Ну тут две очень большие разницы…
Биопсию брали?
Крона болезнь это даже не НЯК, это серьезно, хотя и НЯК не шутки далеко…

В конце поставили Крона+бехтерева.Они вроде как родственники.
У жены точно НЯК,биопсию брали.

Илья,

В конце поставили Крона+бехтерева.Они вроде как родственники.

Сложно сказать…
Ясно одно – и в том и в другом случае значительную роль играют аутоимунные процессы…

И, естественно – практически любое системное повреждение слизистой оболочки кишки – приводит к поступлению в кровь наших младших товарищей. При неадекватной реакции имунной системы поражение суставов – дело времени.

Есть такой человеческий лейкоцитарный антиген В-27 – сокращенная кличка HLA B27. Он помогает облегчить дифференциальную диагностику – важно знать, что первично. Не делали Вам на него пробы?

И насчет Бехтерева – не каждый сакроилеит – ББ.

HLA B27Да,положительный ответ.

Илья,

Получается тогда, что с изрядной долей уверенности можно предположить, что ББ у Вас первична…
А работа этого предательского HLA B27 -запустила процессы в кишечнике… И закрутилось… У немцев выражение такой есть – Teufelskreis – порочный круг – чертов круг буквально – или процесс с положительной обратной связью.
Хотя, конечно – за глаза определять что бы то ни было – некорректно)

Когда я изменил питание – изменилась картина болезни,и тот же профессор,что ставил ББ послал к гастроэнтерологу.
Так как влиять на суставы не плучалось – очень болели,влиять на кишечник было опробованно – и результат был хорошим.

Ну да, ну да.
Чем меньше веществ, тем проще обмен, тем проще имунной системе.
Плюс миграция макрофагов и прочих рядовых имунной системы в места хронических воспалений от пустой кишки, где им больше не нужно держать постоянную оборону от обломков чужеродных веществ.)
Голодание – сила)

А то, что с кишкой стало лучше – скорей всего подтверждение вторичности воспаления в кишке, что это мимикрия под крона или под НЯК – отсюда и неясная диагностическая картинка….

Варвар,теперь работаю над суставами,почти не болят.Хотя мышцы закрепощенные еще имеются немало,это основная помеха на сегодня.
Чем меньше веществ, тем проще обмен, тем проще имунной системе.Это я уже слышао от проффесиональных врачей:-) Может быть,я уже не строю теории,больше практика…Ее пока надо подтягивать:-)

А разговор-то начался про язвы и вред им от сырого:-)

За язвы – это целая песня)
Но это, как правило, не такая сложная проблема, как те, что может принести с собой В27…
Тут голодание в системе убирает проблему практически всегда…
Можно сказать – язвенники просто везунчики) сорри за нелепую шутку, эйфория – день шестой – трудно удержаться от желания шутить смеяться и баловАться)

А вот почему при немых язвах нет тошноты, изжоги?..
Язва желудка – инфекционное заболевание!
Нужно убедиться гастроскопией, пройти полный курс лечения (3недели) и гарантированно вылечиться, само не пройдёт, не корь всё таки.

Язва желудка – инфекционное заболевание! само не пройдётОО,апофеоз науки 🙂

Чалыкушу

26-04-2008, 20:44

Никский,
ты такой остроумный!))) – писано-переписано про то, что официальная медицина советует, да?) А там про то, что от ЛГ на третьи сутки люди обычно в больницы попадают, не писано-переписано?)))

Илья,
для себя интересуюсь.) Решила сдаться на паразитоз (ну вы же помните мою тотальную мнительность?)))), нашлась хелико-бактер у меня (неудивительно, полтора года назад у дочи был, да и носители в России – из разных источников от 75 до 100 процентов населения). Предложили сделать гастроскопию, но это не для меня вообще!) – но врачи вот пугают немой язвой – т. к .никакого дискомфорта со стороны ЖКТ я не испытываю.)

Подруга говорит что я себе язву только сейчас наживаю, переживая и нервничая на этот счёт.)))

Чалыкушу

что-то мне подсказывает, что ты ее начала наживать как раз с того момента как на новую должность перешла. Так сильно работать стала, что даже с форума пропала.

никакого дискомфорта со стороны ЖКТ я не испытываю.)
Эта бактерия в норме у около 70-80 процентов людей в мире..не у всех же язва.Так что не слушай всяких,а то еще чего посоветуют…например удалит грудь,чтоб рака ее не было:-) Нет ***- нет проблемы:D

Чалыкушу

26-04-2008, 20:58

Чалыкушу
Так сильно работать стала, что даже с форума пропала.

:offtopic:

:smile2:

Чалыкушу

26-04-2008, 21:00

Так что не слушай всяких,а то еще чего посоветуют…например удалит грудь,чтоб рака ее не было:-) Нет ***- нет проблемы:D

Илья,
:heartbeat:

🙂

А то, что с кишкой стало лучше – скорей всего подтверждение вторичности воспаления в кишке, что это мимикрия под крона или под НЯК Со спиной и пр. стало быстрее лучше чем с кишкой – это так,для инфы.
Я считаю,что ко мне болезнь пришла с едой и пр. факторами окружающей среды,которые легли на генетическую предрасположенность.Предрасположенность не изменить – среду(всякую) пытаюсь:-) Вы же знаете,что не у всех с факторм развивается ББ,значит дело не столь однозначно.
язвенники просто везунчикиФакт,что подруга излечилась быстрее меня и с меньшими изменениями.А у нее НЯК был в острых формах,сидела на сульфасалазине и пр. Так печень начала болеть -вот была загвоздка…

Эта бактерия в норме у около 70-80 процентов людей в мире..не у всех же язва.Так что не слушай всяких,а то еще чего посоветуют…например удалит грудь,чтоб рака ее не было:-) Нет ***- нет проблемы:D
К тому же как насчет тех у кого язва есть, а хелико – нет?

Чалыкушу

26-04-2008, 21:33

Такое тоже бывает – например, язвы медикаментозного проихсождения. 🙂

Я не знаю, что делать с этим хелико.
Пусть живёт, наверное?..)))

Чалыкушу

26-04-2008, 21:43

Обо всех вомнежителях заботиться – на другое времени не останется. 🙂

А у меня ещё дети, работа, мужчины… короче, есть ещё о ком-чём заботиться.)))

Никский,у меня нет язвы желудка или двенадцатиперстной.А вот язвенный колит прошел.Не надо пудрить мОзги.

Я вообщето обращался к вам, но отвечал за Чалыкушу на ваш вопрос.
Так что вы не разобрались в стилистике моего предложения. 🙂

Это исключительно ваше воображение.
Не надо держать врачей за олигофренов вышедших из пещер.
По поводу различных видов питания при различных болезнях столько научных исследований проведено, именно научных, с анализами, картами обследований, гарфиками таблицами и пр.. что ваши домыслы не уместны – они основаны на вашем сугубо личном не принятии официальной медицины.. и не более.

Заботиться!Пусть живёт, наверное?..)))
“Принято считать, что язвенная болезнь является полиэтиологическим заболеванием. К развитию болезни предрасполагает наследственность, свидетельством этому служат заболевания у близких родственников, конкордантность возникновения и идентичность локализации язвенной болезни у монозиготных близнецов. К доказательным генетическим факторам относят показатели максимальной секреции соляной кислоты, содержание пеп-синогена-I в сыворотке крови, повышение высвобождения гастрина в ответ на еду. В ряду генетически обусловленных факторов язвенной болезни существенное место отводится групповой специфичности крови, ее резус-принадлежности, способности секретировать антигены, ответственные за выработку гликопротеинов желудочной слизи и др. Важную роль могут также играть генетические особенности психического статуса. г В последние годы наиболее частой причиной развития язвенной болезни принято считать инфекцию Helicobacter pylori. Эти бактерии обнаруживаются преимущественно в антральном отделе желудка под слоем слизи на поверхности эпителиоцитов. В двенадцатиперстной кишке Helicobacter pylori Находят трлько в участках желудочной метаплазии. Считаются доказанными несколько механизмов повреждающего действия этих бактерий на слизистую оболочку – непосредственное прилипание микроорганизмов к клеткам эпителия, аммиак, выделяемый под действием фермента уреазы и бактериальные цитотоксины. В то же время, роль хеликобактера в этиологии язвенной болезни остается спорной. В пользу хеликобактерной теории свидетельствуют: частое обнаружение этих микроорганизмов при язвенной болезни; связь рецидива гастроду-оденальных язв с сохранением инфекции. Против нее: в условиях эксперимента можно воспроизвести хелико-бактерный гастрит, но не язву; язвенная болезнь не имеет эпидемиологических характеристик инфекции; спонтанного заживления язвы не происходит с исчезновением хеликобактера; с возрастом частота хеликобак-терного гастрита нарастает, а дуоденальных язв снижается. Неясно также, почему язва локализуется чаще в двенадцатиперстной кишке, а не в желудке, где обсеменение хеликобактером всегда более выражено. Хелико-бактерная теория не может объяснить сезонные обострения язвенной болезни. Наконец, вызывает тревогу тот факт, что со времени возникновения хеликобактерной теории язвенной болезни и широкого внедрения эради-кационной терапии отмечен значительный рост числа больных гастроэзофагеальной рефлюксной болезнью и связанных с ней осложнений, а также учащение случаев язвенного кровотечения и прободения язв. Таким образом, всю проблему этиологии язвенной болезни нельзя свести только к инфекции Helicobacter pylori. По-видимому, вызванный этими микроорганизмами антральный гастрит способствует развитию язвенной болезни у лиц, генетически предрасположенных к этому заболеванию. В возникновении заболевания могут играть роль нарушения режима и характера питания (например, систематическое употребление острой и грубой пищи, торопливая еда и еда в сухомятку), курение и злоупотребление алкоголем, крепким кофе, психоэмоциональные перегрузки (недостаточные отдых и сон, ненормированный рабочий день, стрессовые ситуации), физическое перенапряжение. Спровоцировать развитие язвенной болезни может длительный прием лекарственных препаратов, неблагоприятно воздействующих на слизистую оболочку желудка и двенадцатиперстной кишки (в первую очередь, нестероидных противовоспалительных средств). Развитию язвенной болезни способствуют некоторые заболевания внутренних органов – обструктивные болезни легких, сердечно-сосудистой системы, печени, поджелудочной железы, сопровождающиеся функциональной недостаточностью этих органов и систем. Важную роль в образовании язв может играть гиперсекреторный синдром, например, при гастриноме. Непосредственное формирование язвы происходит в результате нарушения физиологического равновесия между агрессивными (протеолитически активный желудочный сок, заброс желчи, этанол, никотин, нестероидные противовоспалительные средства, инфекция Helicobacter pylori и др.) и защитными факторами (желудочная и дуоденальная слизь с растворенными в ней гидрокарбонатами, клеточная регенерация, нормальное состояние местного кровотока и др.).”
Еще читал,что то ли лечение,то ли отсутствие этих бактерий в статистике способствует раковым заболеваниям.Сейчас не смог найти ту статью…

Чалыкушу

27-04-2008, 09:05

они основаны на вашем сугубо личном не принятии официальной медицины.. и не более.

Что Вы что Вы.
Кровушку к медикам хожу сдавать. 🙂

У меня личное неприятие к досужим домыслам относительно того, что язва возникает от сыроедения. :)))

Илья, спасибо!)
Ещё читала что генетическая предрасположенность к гастритам-язвам – именно по мужской линии передаётся. У меня в мужской, ттт, всё чисто!)
А вот у дочиного папы постоянно были с этим проблемы. И, как подтверждение – полтора года назад и она у меня загастритила… правда, вроде с тех пор не повторялось.)

… Ещё читала что генетическая предрасположенность к гастритам-язвам – именно по мужской линии передаётся…

Нет такого. Это сказки. Если сын будет есть, пить и работать как отец – будет болеть точно также и это не наследство – это результат образа жизни !!!

И вообще, со стороны организма было бы глупо передавать по наследству ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ. Скорее наоборот: зона напряжения у потомков должна быть сильнее чем у родителя.
Это все неверно истолкованные факты.

Чалыкушу

27-04-2008, 15:09

Нет такого. Это сказки.
Сказками, равно как и бредом, можно обозвать всё, что угодно и удобно.
Лично я полагаюсь на факты.

Если сын будет есть, пить и работать как отец – будет болеть точно также и это не наследство – это результат образа жизни !!!

По мужской линии – не значит обязательно сыну. Значит обязательно от отца. Моя дочь не ела, не пила и не работала, как отец.
А я над желудком в своё время поиздевалась вволю.
У неё гастрит образовался к семи годам, у меня до сих пор, ттт, только хелико-бактером спровоцированные предположения врачей.
Я не говорю, что единственный фактор её болезни – наследственность.
Вероятно, этого можно было избежать.
Я говорю, что пока имею больше фактов “за” утверждение о генетической предрасположенности, чем “против”.

Чалыкушу

27-04-2008, 15:11

Передаётся не столько предрасположенность к определённой болезни, видимо, сколько ряд физиологических и морфологических свойств организма. Морфологию отвергать глупо – ибо глазу заметно.
Про физиологию попробуйте поразмыслить на досуге самостоятельно.

Ребят, да нету у язвенной болезни 12п кишки одной причины.
Тут и наследственная предрасположенность выраженная в экспрессии конкретных генов, и то, как организм рос и развивался, и факторы окружающей среды, и образ жизни, и питание, и условия существования и взросления.
И как и везде, есть особи, представляющие собой крайности. Одному – вообще все по барабану, может есть все что хочешь, жить под прессом стрессов и ничего ему не будет, в смысле язвенный дефект не откроется – просто защитные функции слизистой и свойства желудочного сока доставшиеся по наследству – всегда в норме. А есть хоть ты тресни, хоть всю дорогу шопена слушай и питайся нежнятиной – ну вот будет у него язва и все тут. А есть – окружающие условия + питание – критичны, влияют сильней и может возникнуть срыв компенсаторных механизмов, а может и не возникнуть, как фишка ляжет.
Где тонко, там и рвется. По науке это называется локус минорис резистенция – места наименьшего сопротивления.

Читайте также: Колит левый бок отрыжка

Semizwetka

24-05-2008, 16:18

При диабете может быть немая язва.

Чалыкушу

24-05-2008, 19:09

У меня, ттт, диабета вроде нет, сахар в норме. 🙂

Кстати на рентген тоже не пошла – где-то вычитала за пару дней до процедуры что приём рентгеноконтрастных препаратов может “аукнуться” токсическим отравлением печени.
В общем, оно того не стоит.

Решила не грузиться больше этим хеликобактером и жить так, словно его нет. 🙂

Последнее время ел в основном черешню, и вот результат – язва обострилась( появились голодные боли)(кислотность повышенная), придется переходить на вредный для здоровья, но полезный для лечения геркулес. Думаю, по наследству передалось – мать болела.

Источник

Анонимный вопрос

1 ноября 2018 · 50,0 K

Болевой синдром при язве желудка у всех проявляется по-разному — у кого-то слабее, а кому-то не обойтись без обезболивающих препаратов. Не говоря уже о том, что локализация боли зависит от места, где именно расположена язва. Тем не менее, есть несколько общих симптомов заболевания.

Боль при приеме пищи. Это могут быть ранние боли через час-полтора после еды, которые исчезают по мере переваривания пищи; могут быть поздние — через полтора-три часа; а могут быть голодные боли, которые проявляются через шесть-семь часов после приема пищи.
Во время сна болит желудок.
Боль пропадает, если выпить молока, голодные боли пропадают после приема пищи. Также состояние облегчается после рвоты.
Обострения носят сезонный характер — боль становится сильнее весной и осенью, такое состояние длится от нескольких дней до полутора месяцев.
Часто мучает изжога, отрыжка (в большинстве случаев кислая).
Тошнота и рвота. Иногда больные язвой желудка специально вызывают у себя рвоту, чтобы облегчить свое состояние. Если рвота с кровью, нужно немедленно обратиться к врачу.
Нарушение аппетита, причем, как в ту, так и в другую сторону. От боязни приема пищи «ситофобии» до усиления аппетита.
Метеоризм и частые запоры
Общее недомогание, ощущение слабости, учащенное сердцебиение и головокружения.

Язву желудка очень хорошо лечить травой кровохлебка.

Как правило, В верхней части живота появляются болезненные ощущения, которые очень сильно напоминают медленные удары острым кинжалом. Замедление пульса сопровождается всеобщим недомоганием организма, холодным потом и отличительной бледностью кожи. Обычно так проходят приступы язвы желудка. Однако данный вид патологии совсем не шуточный поэтому, для… Читать далее

язва желудка-суровая болезнь
признаки язвы желудка:
1) похудение и потеря веса
2) тошнота и рвота
3)острая желудочная боль
4) человек ходит в туалет часто
5)вспыльчивость и раздражённость
6) бледность и слабость Читать далее

Язва желудка и похудение никак не связаны. У меня 14 лет язва. Не худею))

Добрый день. Язва желудка, как и остальные болезни, очень неприятна для человека. При этом действительно часто можно услышать вопрос, как проявляется язва желудка.
Можно выделить следующие симптомы, которые могут свидетельствовать о язве желудка:
– боль в животе сразу после приема пищи, или примерно через 1-2 часа;
– тошнота, рвота;
– изжога;
-… Читать далее

Может ли у человека от сильной раздражительности, которую он еще и держит в себе, развиться язва желудка, или причины такого заболевания с психологией не связаны?

Да, такое может быть. Я убежден на личном опыте. Был в жизни период длительных стрессов, одна проблема со здоровьем усугубляла другую, таким образом заработал себе сначала гастрит, позже состояние близкое к язве. И что хочу сказать, лечебные препараты слабо помогали, как только привел в порядок нервы, начал читать умные книги, так и начало постепенно отпускать!

Была дикая обида на самого себя, на обстоятельства, именно поэтому постоянно раздражен, ну и все в себе, кому жаловаться то, если ты взрослый человек? Вот так.

Прочитать ещё 3 ответа

Отчего возникает Синдромом Раздражённого Кишечника, какие симптомы?

Врач. Психиатр, невролог, терапевт, нетрадиционная медицина, гирудотерапия. 8(90…

Причиной Синдрома раздраженного кишечника (СКР) являются неврологические расстройства вегетативной нервной системы. Основные симптомы это неустойчивый стул, метеоризм, снижение аппетита. Часто бывает при нарушениях кровоснабжения головного мозга в системе позвоночных артерий (вертебро-базилярная недостаточность). Борльшую роль при этом играет блуждающий нерв (10 пара черепно-мозговых нервов), который напрямую связан с желудочно-кишечным трактом. Отличием от острых кишечных расстройств является достаточно длительное течение.

Прочитать ещё 1 ответ

Какие симптомы говорят о заболевании поджелудочной железы?

Многопрофильная клиника “Медицинский центр “XXI век” · mc21.ru

На Ваш вопрос отвечает врач-терапевт Медицинского центра “XXI век Свиридова Елена Олеговна:

Заболевания поджелудочной железы (ПЖ) могут проявляться как нарушением своей структуры и функции, так и нарушением работы близлежащих органов (печень, желудок, кишечник).

На работу поджелудочной железы стоит обратить внимание, если появилась боль в левой подреберной, эпигастральной области, которая может иррадиировать в область спины, имеет опоясывающий характер через 1,5-12 часов после еды. Также к симптомам заболеваний ПЖ можно отнести отрыжку, тошноту, рвоту, метеоризм, вздутие живота, увеличенный объем кала, снижение массы тела. Нередко патология ПЖ может проявляться симптомами сахарного диабета, в связи с чем при первых признаках необходимо обратится к врачу.

Прочитать ещё 2 ответа

Если у меня раньше была язва, то возьмут ли меня сейчас в армию?

Все решения по категории годности в армию принимаются на основе медицинской комиссии, проведённой в военкомате по месту жительства, образно говоря, если у вас когда то были проблемы с желудком, вас отправят на ФГС, для исключения рецедива. Для уверенности, я посоветую выполнить ФГС в поликлинике по месту жительства и проконсультироваться у гастроэнтеролога.

Прочитать ещё 1 ответ

Источник